Назад
Аватар
6 сентября 2021 в 14:17

Куда инвестировать новичку?

Уважаемые форумчане,
Буду очень благодарна вам, если сможете подсказать новичку, куда и во что инвестировать.
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.
Не имея никакого опыта, я сейчас не решусь самостоятельно покупать акции. Склоняюсь больше к ПИФам (например, Райффайзенбанк). Но какие ПИФы выбрать, с какой начинкой? Сырьевой сектор, индустриальный, российские акции или США и т.д.?Что вы смогли бы порекомендовать?
И правильный ли сейчас момент для инвестиций? Смотрю графики акций, большинство из них сейчас на пике. Не получится ли так, что вложившись сейчас они пойдут вниз и будут денежные потери?
Спасибо большое всем, кто откликнется!
2281
2,4k
Комментарии
99+

9 января 2022 в 22:02
----------
Цитата

Vlad0207 пишет:
Пока что ничего не понимаю в инвестициях. Я хочу вложить в каждую из этих компаний

----------

А как навыбирал если ничего не понимаешь?
Ответить

9 января 2022 в 22:05
----------
Цитата


Не то что нетерпится, это от безысходности :( Остаток, за минусом долговых, в чем порекомендуете хранить? Чисто вклады или что?

----------


Остаток - само собой, в акциях. Доходность вкладов безнадежно зарегулирована, они как раз затем, чтобы "хранить", а не инвестировать, и в портфеле им не место иначе как для парковки кэша.

В корпоблигации можно войти через ПИФ какой-нибудь. Не просите конкретных названий фондов - я заинтересованное лицо в этой индустрии. :)

----------
Цитата


при почти равных премиях, логично выбрать облигацию, это понятно Если говорить о нероссийских компаниях, что Вы посоветуете? К российским предприятиям, есть некое.. предубеждение.

----------


У меня нет предубеждения, нет и американских бумаг - дорого. За пределами РФ интересны только другие развивающиеся рынки, но на них сложно попасть.

----------
Цитата


Почему ETF - нет времени кого я обманываю, нет желания следить за каждой компанией в портфеле и реагировать на изменения. Поэтому индекс - ну что-то упало, что-то вообще в трубу вылетело - но не все одновременно же. А если все одновременно - это сродни тому, что также купил акции одной компании и она сдулась. Результат тот же, но вероятность ниже. Либо облигации.Но тут тоже следить надо. Пусть НААМНОГО меньше времени надо уделять, но все же. Да и % по сравнению с банковским вкладом не сильно выше. Головная боль не оправдывает прибыль. Но это мое ИМХО, могу заблуждаться.

----------


Мотивация понятна, но просто задумайтесь над тем, откуда столько народу, прежде далекого от фондовых рынков, стало интересоваться S&P 500. И как долго может продлиться такой всплеск интереса.
Ответить

11 января 2022 в 04:58
kat13!, тут не объяснили две важные вещи.
1. Инструменты надо выбирать во вторую очередь, а в первую - соотношение риск\доходность. Не бывает, чтобы высокий доход при низком риске. Их соотношение всегда постоянно. А выбор зависит от квалификации и от времени, которое можете потратить на работу. И в первую очередь от времени, потому что квалификацию можно подрастить. Если нет времени играться с акциями, то и ETF - слишком высокий риск. Это те же акции. На них тоже надо тратить время, хоть и несравненно меньшее.
2. Очень многое (в выборе инструментов и в объеме времени) зависит от тренда. Конечно, точно его предсказать никто не может, но можно с хорошей вероятностью. Это ведь тренд, случайно он не меняет направление. В последние три года было видно, что тренд на рост. Поэтому можно было (даже непрофессионалу), в принципе, брать ETF и не тратить время на дергания.
Но сейчас ситуация другая. Идут тектонические подвижки в фундаменте американского долгового рынка. Поэтому можно принять, что ближайшие месяцы фондовый рынок будет "колбасить". Трейдеры на этом заработают, но те, кому мог помочь только тренд - скорее всего нет.
Но это, опять же, прогноз лишь на несколько месяцев. Отсюда третий момент, который надо понять - за рынком надо регулярно следить. И время от времени перекладываться.

Сейчас на вашем месте (на вашем! не на своем) я бы все же пока положил деньги на вклад. Это же тоже долговой инструмент, но лучше облигаций тем что часть не облагается налогом, и тем что не может просесть в цене как облигация. Не такой плохой инструмент, если учесть что сейчас ставки растут. А на горизонте нескольких месяцев, как появятся перспективы посветлее, купить акций.
Если все же есть желание умеренного риска, то сейчас лучше брать не американский рынок, а российский. Есть хорошая вероятность, что просадка последних месяцев обернется эйфорией. Что-то типа ситуации сентября, когда Америка стагнировала, а Россия росла как на дрожжах. В пользу этого есть несколько соображений. Но - опять же - прогноз лишь на несколько месяцев, не вечно.
И, конечно, брать только ETF, а не отдельные акции.

----------
Цитата

kat13! пишет:
Интересует доход только в $.

----------

Про это стоит думать, только когда ожидается обвал рубля. Либо в случае инвестирования на много-много лет. В обычной же ситуации надо думать просто о доходе, неважно в какой валюте. Причем если есть прогноз на укрепление рубля, то как раз предпочтительнее доход в рублях. Как раз сейчас прогноз на укрепление. Не кардинальное - до 70р\$, максимум до 67. Но довольно долговременное. Обвалы рубля происходят не в случайные моменты, а с определенной периодичностью.
----------
Цитата

kat13! пишет:
у брокера открытие (не нравится, что банк и брокер - разные юр. лица. подозрительно). Купить ETF аналог SP500 - FXUS (не нравится, что "наши" прикрываются ирландской регистрацией, подозрительно). Выбрал потому, у них минимальное отставание от индекса SP, в % (инфу нашел на пикабу

----------

Про это волноваться не стоит. Открытие так сделало для удобства своего, но это госкомпания, не закроется. Другое дело, что тарифы и условия у них сейчас довольно стремные.
Ирландская регистрация - хороший стандарт в финансовом мире (зарубежном), поэтому это, наоборот, приятно. В данном случае это признак не левой конторки, а профессионализма (единственный нормальный ETF-провайдер в России). Правда, непонятно, зачем они FXAU закрыли... Видно, в экономике недостаточно разбираются.
А вот все что на пикабу - это действительно подозрительно )

----------
Цитата

kat13! пишет:
Где-то тут читал, что в марте-апреле этого года ждут что на мосбиржу допустят SPY и/или VOO. Чему активно сопротивляютя FinEx и местные брокеры, создавшие свои ETF с дикой комиссией (больше в десять раз, Карл!!!) и диким отставанием от родительского индекса (да и набор не в точь-в-точь). Стоит ждать и где почитать более подробно про сроки?

----------

Иностранные ETF конечно лучше наших низкой комиссией и большим выбором, но вопрос, насколько важны эти преимущества (конкретному человеку)? На фоне всего остального разница в комиссии это дело десятое. Для трейдера она микроскопична. Если только вкладываться на 20 лет - тогда набегает заметно. С выбором тоже. Хорошо разбираясь в иностранных рынках, можно подобрать очень интересные (на данный момент) ETF. Но если брать методом тыка, то можно пролететь. Наши же, предлагая маленький выбор, делают его вполне подходящим для непрофессионала. К тому же тот же Finex имеет вполне неплохую упаковку "под капотом" (скажем, в Fxit), и комиссию промежуточную между нашим и иностранным размером.
А зачем делать глобальный выбор сейчас? Можно вложиться и туда и туда, или перекладываться время от времени.

----------
Цитата

kat13! пишет:
Есть ли ETF, аналоги SP на российском рынке, что не ренвестируют, а выплачивают дивиденты? Чтобы можно было сразу пощщупать по итогам года? X

----------

А смысл? Это дает лишние усложнения, в т.ч. с налогами. Реинвестирование для удобства и придумано.
Ответить

11 января 2022 в 05:32
----------
Цитата

kat13! пишет:
Если говорить о нероссийских компаниях, что Вы посоветуете?

----------

сейчас китайские акции торгуются на 95% ниже номинала.
Ситуация выровняется и цены вернутся к прежним значениям, но придется подождать какое-то время. Это и есть инвестирование.
Ответить

11 января 2022 в 11:46
----------
Цитата

Doroga пишет:
сейчас китайские акции торгуются на 95% ниже номинала.

----------

Что за номинал такой? :o
Вы прогнозируете рост в китаезских акций в 20 раз ? Оптимистичненько.
Ответить

11 января 2022 в 12:32
RusOllegator,
Имелось ввиду явно облигации. Сомневаюсь, что цена акций стремится к номиналу этих акций, да еще и в процентах...
Ответить

11 января 2022 в 12:55
----------
Цитата

с сайта FinEx'а - 21,35% в рублях, 20,37% в долларах
----------

На сайте они могут писать всё, что угодно.
Если склоняетесь к S&P500, то вот показательный график, которые подобные сайты не очень любят:
«Файл недоступен»
Ответить

11 января 2022 в 14:28
----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
Если только вкладываться на 20 лет - тогда набегает заметно.

----------

Не, это пока денег нет. 1% от 10млн рублей это 100 тыщ в год или 8300 в месяц. За такие деньги я или первые фишки куплю или буду роллировать фьючерс.
доб.: это про ETF на РФ. С американским всё сложнее, хотя тоже фьючерс есть теперь у нас.
Ответить

11 января 2022 в 14:38
----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
тектонические подвижки в фундаменте американского долгового рынка

----------

А нет ли каких-нибудь подвижек в фундаменте прибыли американских корпораций? Пробивают дно наверное? Ну может там больше никто айфоны не покупает, или процессоры M1 как-то не очень?
Ответить

11 января 2022 в 15:37
----------
Цитата


А нет ли каких-нибудь подвижек в фундаменте прибыли американских корпораций? Пробивают дно наверное? Ну может там больше никто айфоны не покупает, или процессоры M1 как-то не очень?

----------


Проект Apple Copland, архитектура Intel NetBurst и Microsoft'овский долгострой Longhorn в свое время оказалась не очень. Все весьма изменчиво, и именно в успешные сытые годы копятся ошибки malinvestment'а. Да и без них можно испортить праздник налогами. Или просто случится переоценка на ровном месте в сторону более приземленных P/E.

Другими словами, если сегодняшняя Америка начинает напоминать безупречную японскую growth story конца 1980-х, то тем выше вероятность, что закончится все так же.
Ответить

11 января 2022 в 18:38
Ну может и закончится, чёрт его знает. Коллега просто вроде по тренду.

:) В ПСБ вон тоже смотрю ребята так-то по тренду вверх, но как бы и против тренда вниз. Тренд штука противоречивая. Квантовый тренд Шрёдингера - направление в обе стороны одновременно.
изображение

----------
Цитата

Опасаемся, что рост EPS S&P500 будет
околонулевым (текущий консенсус-прогноз Bloomberg пока ожидает, что
EPS вырастет на 4,9% г/г
).

----------

Свежо.
Ответить

13 января 2022 в 02:23
FinEx это дикий риск, который нельзя посчитать. Фонд торгуется практически только в России. Что там внутри - неизвестно. Может быть американские акции, а может быть фига без масла.

Индексное инвестирование имеет огромный смысл, потому что на самом деле это управляемые инвестиции. Не все это понимают.
Ответить

13 января 2022 в 13:32
----------
Цитата


Индексное инвестирование имеет огромный смысл, потому что на самом деле это управляемые инвестиции. Не все это понимают.

----------


Совершенно верно: индексный фонд - это фонд под управлением тех, кто не покупает индекс. Состав индекса определяют именно активные управляющие, а покупатели индекса бесплатно катаются на их достижениях. Соответственно, когда "активистов" становится слишком мало, индекс перестает быть хорошей инвестицией. Сейчас уже первые признаки просматриваются: front-running бумаг перед их включением в индексы - это яркий пример неэффективности (об инвестора индексного фонда закрываются те, кто перед этим фронтранил).
Ответить

14 января 2022 в 12:26
Любая компания не вечна. Это может казаться не очевидным, но если взять индекс американских акций столетней давности, там практически не будет известных сегодня компаний. Все топовые сегодня компании 100 лет назад просто не существовали. Индекс позволяет ставить на лидеров, выбрасывая с пьедестала неудачников. Это и есть управление.
Ответить

15 января 2022 в 11:39
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Скажем так, акции сейчас предлагают недостаточную премию за риск (речь о российских бумагах). Формально они остаются доходнее облигаций, но разрыв в доходности сейчас изрядно сократился, а прошлогодняя удачная коънюнктура вряд ли повторится X

----------


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет? Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?
Ответить

15 января 2022 в 14:56
Подскажите новичку. Нужен какой-то системный экспоже на РФ, т.к. чёрт его знает что может приключиться с зарубежными брокерами, СПБ и т.п. Хотел было из г-на и палок сделать momentum + оптимизацию портфеля (по шарпу, risk parity и прочее). Проблема заключается в том, что всё равно на верхнем уровне нужен discretionary элемент, чтобы понимать, что вот ПАО "Вологодская [censored] это норм, а вот ПАО "Чугуевский Хрусталь" брать не надо. Нет ли каких-то сервисов автоследования что-ли за недорого, где непоехавшие люди пишут, что конкретно они делают? Или может забесплатно энтузиасты системно делятся.
доб.: короче - нужен quantitative (сетки или модели - бустинг, регрессии - не суть) с discretionary фильтром. А то везде наоборот, и такого добра не надо.
Ответить

15 января 2022 в 15:24
----------
Цитата


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет?

----------


И да, и нет: сейчас он занимает 17,43% портфеля вместо ~140% три месяца назад. Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%), а так вообще рублевый долг и кэш (27,00%) - впервые за долгое время.

----------
Цитата


Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?

----------


Никакой политики здесь нет, разве что монетарная: Набиуллина сделала долговые инструменты "great again", а тут еще и распродажа в бондах помогла. Для банков и вообще "циклических" бумаг время наступило нелегкое. Вряд ли увидим хороший RoE, по крайней мере на том 1,5-летнем горизонте, на котором рынок эффективен. Портфель, соответственно, переделан в доходный, но долю акций ниже 55% уменьшать не планируется. Кэш от купонов и погашений будет идти в том числе в VTBR.
Ответить

15 января 2022 в 20:59
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%)

----------


Чем вызвано, если не секрет? Вы рассчитываете на рост HYDR в ближайшее время? Или это долгосрочная (1год+) инвестиция?
Ответить

15 января 2022 в 21:02
----------
Цитата

kioratsu пишет:
вместо ~140% три месяца назад.

----------

Вот эту цифру 140% не понял.. :o
Ответить

15 января 2022 в 21:07
seeuinhell, если бы я ждал роста, то ставка была агрессивнее. Нет, это всего лишь один из элементов доходного портфеля. HYDR - не более чем хорошо изученный эмитент в "нециклическом" секторе. Ожидается, что портфель в нынешнем году сгенерирует много кэша (купоны, дивиденды и погашения в сумме равны примерно 18% текущей его стоимости), который будет направлен уже на более агрессивные темы. Мои планы можно расстроить, угнав IMOEX куда-нибудь к 5000.

Struzhkin, это то, чего делать нельзя. Но мы можем обсудить, что являет собой больший грех: плечи, как в прошлом году, или timing рынка, как сейчас. ;)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть