Назад
Аватар
6 сентября 2021 в 14:17

Куда инвестировать новичку?

Уважаемые форумчане,
Буду очень благодарна вам, если сможете подсказать новичку, куда и во что инвестировать.
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.
Не имея никакого опыта, я сейчас не решусь самостоятельно покупать акции. Склоняюсь больше к ПИФам (например, Райффайзенбанк). Но какие ПИФы выбрать, с какой начинкой? Сырьевой сектор, индустриальный, российские акции или США и т.д.?Что вы смогли бы порекомендовать?
И правильный ли сейчас момент для инвестиций? Смотрю графики акций, большинство из них сейчас на пике. Не получится ли так, что вложившись сейчас они пойдут вниз и будут денежные потери?
Спасибо большое всем, кто откликнется!
2281
2,4k
Комментарии
99+

11 января 2022 в 14:38
----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
тектонические подвижки в фундаменте американского долгового рынка

----------

А нет ли каких-нибудь подвижек в фундаменте прибыли американских корпораций? Пробивают дно наверное? Ну может там больше никто айфоны не покупает, или процессоры M1 как-то не очень?
Ответить

11 января 2022 в 15:37
----------
Цитата


А нет ли каких-нибудь подвижек в фундаменте прибыли американских корпораций? Пробивают дно наверное? Ну может там больше никто айфоны не покупает, или процессоры M1 как-то не очень?

----------


Проект Apple Copland, архитектура Intel NetBurst и Microsoft'овский долгострой Longhorn в свое время оказалась не очень. Все весьма изменчиво, и именно в успешные сытые годы копятся ошибки malinvestment'а. Да и без них можно испортить праздник налогами. Или просто случится переоценка на ровном месте в сторону более приземленных P/E.

Другими словами, если сегодняшняя Америка начинает напоминать безупречную японскую growth story конца 1980-х, то тем выше вероятность, что закончится все так же.
Ответить

11 января 2022 в 18:38
Ну может и закончится, чёрт его знает. Коллега просто вроде по тренду.

:) В ПСБ вон тоже смотрю ребята так-то по тренду вверх, но как бы и против тренда вниз. Тренд штука противоречивая. Квантовый тренд Шрёдингера - направление в обе стороны одновременно.
изображение

----------
Цитата

Опасаемся, что рост EPS S&P500 будет
околонулевым (текущий консенсус-прогноз Bloomberg пока ожидает, что
EPS вырастет на 4,9% г/г
).

----------

Свежо.
Ответить

13 января 2022 в 02:23
FinEx это дикий риск, который нельзя посчитать. Фонд торгуется практически только в России. Что там внутри - неизвестно. Может быть американские акции, а может быть фига без масла.

Индексное инвестирование имеет огромный смысл, потому что на самом деле это управляемые инвестиции. Не все это понимают.
Ответить

13 января 2022 в 13:32
----------
Цитата


Индексное инвестирование имеет огромный смысл, потому что на самом деле это управляемые инвестиции. Не все это понимают.

----------


Совершенно верно: индексный фонд - это фонд под управлением тех, кто не покупает индекс. Состав индекса определяют именно активные управляющие, а покупатели индекса бесплатно катаются на их достижениях. Соответственно, когда "активистов" становится слишком мало, индекс перестает быть хорошей инвестицией. Сейчас уже первые признаки просматриваются: front-running бумаг перед их включением в индексы - это яркий пример неэффективности (об инвестора индексного фонда закрываются те, кто перед этим фронтранил).
Ответить

14 января 2022 в 12:26
Любая компания не вечна. Это может казаться не очевидным, но если взять индекс американских акций столетней давности, там практически не будет известных сегодня компаний. Все топовые сегодня компании 100 лет назад просто не существовали. Индекс позволяет ставить на лидеров, выбрасывая с пьедестала неудачников. Это и есть управление.
Ответить

15 января 2022 в 11:39
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Скажем так, акции сейчас предлагают недостаточную премию за риск (речь о российских бумагах). Формально они остаются доходнее облигаций, но разрыв в доходности сейчас изрядно сократился, а прошлогодняя удачная коънюнктура вряд ли повторится X

----------


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет? Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?
Ответить

15 января 2022 в 14:56
Подскажите новичку. Нужен какой-то системный экспоже на РФ, т.к. чёрт его знает что может приключиться с зарубежными брокерами, СПБ и т.п. Хотел было из г-на и палок сделать momentum + оптимизацию портфеля (по шарпу, risk parity и прочее). Проблема заключается в том, что всё равно на верхнем уровне нужен discretionary элемент, чтобы понимать, что вот ПАО "Вологодская [censored] это норм, а вот ПАО "Чугуевский Хрусталь" брать не надо. Нет ли каких-то сервисов автоследования что-ли за недорого, где непоехавшие люди пишут, что конкретно они делают? Или может забесплатно энтузиасты системно делятся.
доб.: короче - нужен quantitative (сетки или модели - бустинг, регрессии - не суть) с discretionary фильтром. А то везде наоборот, и такого добра не надо.
Ответить

15 января 2022 в 15:24
----------
Цитата


Если не ошибаюсь еще совсем недавно вы держали акции ВТБ. Уже нет?

----------


И да, и нет: сейчас он занимает 17,43% портфеля вместо ~140% три месяца назад. Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%), а так вообще рублевый долг и кэш (27,00%) - впервые за долгое время.

----------
Цитата


Фундаментально ведь ничего не изменилось? Или политические риски перевешивают все возможные плюсы?

----------


Никакой политики здесь нет, разве что монетарная: Набиуллина сделала долговые инструменты "great again", а тут еще и распродажа в бондах помогла. Для банков и вообще "циклических" бумаг время наступило нелегкое. Вряд ли увидим хороший RoE, по крайней мере на том 1,5-летнем горизонте, на котором рынок эффективен. Портфель, соответственно, переделан в доходный, но долю акций ниже 55% уменьшать не планируется. Кэш от купонов и погашений будет идти в том числе в VTBR.
Ответить

15 января 2022 в 20:59
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Крупнейшая позиция в акциях теперь HYDR (20,16%)

----------


Чем вызвано, если не секрет? Вы рассчитываете на рост HYDR в ближайшее время? Или это долгосрочная (1год+) инвестиция?
Ответить

15 января 2022 в 21:02
----------
Цитата

kioratsu пишет:
вместо ~140% три месяца назад.

----------

Вот эту цифру 140% не понял.. :o
Ответить

15 января 2022 в 21:07
seeuinhell, если бы я ждал роста, то ставка была агрессивнее. Нет, это всего лишь один из элементов доходного портфеля. HYDR - не более чем хорошо изученный эмитент в "нециклическом" секторе. Ожидается, что портфель в нынешнем году сгенерирует много кэша (купоны, дивиденды и погашения в сумме равны примерно 18% текущей его стоимости), который будет направлен уже на более агрессивные темы. Мои планы можно расстроить, угнав IMOEX куда-нибудь к 5000.

Struzhkin, это то, чего делать нельзя. Но мы можем обсудить, что являет собой больший грех: плечи, как в прошлом году, или timing рынка, как сейчас. ;)
Ответить

16 января 2022 в 09:50
----------
Цитата


короче - нужен quantitative (сетки или модели - бустинг, регрессии - не суть) с discretionary фильтром. А то везде наоборот, и такого добра не надо.

----------


А вот это интересная постановка задачи! Может оказаться, что на рынке с 200-300 эмитентами, из которых 80% - неликвид, по-другому быть и не может. Более того, при изученном фундаментале всякие количественные фильтры (которые по сути - облагороженный теханализ) вообще излишни.

Примеры из собственного опыта: MSNG (2015-2016), HYDR (2019-2020), VTBR (2020-2021) - всякий раз перед стартом график котировок бумаги походил на кардиограмму покойника. График P/BV или P/S (потому что P/E нужен форвардный) обновлял низы. Естественно, на рынке полно других value traps, где такое поведение является хроническим и взлетов не сулит. Можно только пожелать успехов в обучении нейросетей на таких dataset'ах. :) Во всяком случае поймете, на чем зарабатывают свой хлеб в "Арсагере", "Апрель Капитале" и прочих местах, где "делают альфу".

Disclosure: long ARSA (5.80%)
Ответить

16 января 2022 в 11:15
Создали бы себе отдельную ветку где друг перед другом хвастались кто больше непонятных слов знает :D здесь новички пытаются в азбуке разобраться))
Ответить

16 января 2022 в 11:35
----------
Цитата

NJoker пишет:
здесь новички пытаются в азбуке разобраться

----------

Опередил.
Ответить

16 января 2022 в 15:00
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Может оказаться, что на рынке с 200-300 эмитентами, из которых 80% - неликвид, по-другому быть и не может.

----------

Да, по наблюдениям именно к этому и прихожу. Из того что видел - финансисты с моделью/сеткой, но не наоборот (ИТР без бэкграунда). Или какой-то моментум, но то ли с доплнительным чёсом по популярным телеграм-темам, то ли ещё как-то непойми как (иначе появление "Шараж-Монтаж" с отсутствием "Артель Напрасный Труд" при одинаковых навскидку технических факторах объяснить не могу).

----------
Цитата

NJoker пишет:
Создали бы себе отдельную ветку где друг перед другом хвастались кто больше непонятных слов знает

----------

Это всё банальщина. Щас всё есть в интернете, любой школьник запрограммирует. Эту уровень новичка.
Ответить

16 января 2022 в 16:05
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Вот эту цифру 140% не понял.. изображение

----------

Ну, чего тут непонятного? 146% и то всем давно уже привычны и понятны, а тут всего лишь 140.. :D
Ответить

17 января 2022 в 18:28
----------
Цитата

kioratsu пишет:
Можно только пожелать успехов в обучении нейросетей на таких dataset'ах. изображение
Во всяком случае поймете, на чем зарабатывают свой хлеб в "Арсагере", "Апрель Капитале" и прочих местах, где "делают альфу".

----------

В Арсагере есть нейросети? Я по их текстам понял так, что там аналайзеры сидят с чистой бухгалтерией, где лучше самому.
Ответить

17 января 2022 в 18:56
----------
Цитата


В Арсагере есть нейросети? Я по их текстам понял так, что там аналайзеры сидят с чистой бухгалтерией, где лучше самому.

----------


Совершенно верно, там нет штатных quant'ов. А есть старое доброе дисконтирование прибылей на трехлетнем горизонте. Их пример и показывает, что неэффективность на российском рынке лежит в совсем иной плоскости. :)
Ответить

21 января 2022 в 21:35
А кто сказал, что индех - защита от инфляции??
Посмотрите на SPY в 1970е гг, вспомните, какая в США в то время перла инфляция.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть