Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

olgaju пишет:
если пишите, что в прошлом году налог с купонов брали?
----------

----------
Цитата

Kpac пишет:
В 2020 налог брали.
----------

В прошлом году был 2021-й :)

----------
Цитата

olgaju пишет:
Тогда почему новость, если пишите, что в прошлом году налог с купонов брали?
----------

Последняя запись об удержании налога с купона по ИИС у меня датирована 30.12.2020; ни в 2021, ни в прошедшем месяце 2022 налог не был удержан ни разу.
Поэтому для меня новость, что с ИИСа у кого-то берут этот налог.

Извиняюсь, перепутала дивиденды и купоны. Удержали налог на дивиденды на ИИС , а не купоны. На дивиденды это, видимо не распространяется..

----------
Цитата

olgaju пишет:
На дивиденды это, видимо не распространяется..
----------

Да, с дивидендов налог берут в любом случае.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Сказали Rajnish Mehra and Edward C. Prescott.
----------
Ничего они не сказали. Обилие математики и шизо-терминологии ничего не может объяснить, обычно за таким прячется элементарное непонимание физики. От инфлы могут защитить только товарные активы. Поэтому, собственно, народ и скупает недвигу по любым ценам, и поэтому застрои придерживают продажи. Ибо недвига - это товарный актив, а не процентный.

----------
Цитата


От инфлы могут защитить только товарные активы. Поэтому, собственно, народ и скупает недвигу по любым ценам, и поэтому застрои придерживают продажи. Ибо недвига - это товарный актив, а не процентный.

----------


На балансах корпораций - как правило, та же самая недвижимость и товарные запасы. Если у фирмы львиная доля активов приходится на кэш, займы и дебиторку, то тогда все грустно, но только на первых порах, пока она не начнет торговаться с соответствующим дисконтом к BV.

А вот практика:
- S&P 500 оправился от стагфляции 1970-х за 12 лет (1973-1985). В принципе это не какой-то инфляционный шок, а банальное сжатие мультипликаторов (P/E за это время снизился с 18,7 до 10,4).
- Российские рублевые индексы AK&M->IMOEX->MCFTR с 01.09.1993 показали реальную (относительно ИПЦ Росстата) доходность 10,90% годовых.
- Немецкие акции прошли гиперинфляцию 1920-х с реальной доходностью 5,8% годовых за 1920-1929 гг. (см. Triumph of the Optimists).

P.S. Пример истинного идиотизма, который в последние годы поедает мозги аналитиков - это подсчеты "реальной дивидендной доходности" и "реального E/P" (т.е. уменьшение соответствующих величин на ИПЦ). Ни то, ни другое никакого физического смысла вообще не имеет, но графики этой бессмыслицы встречаются с пугающей регулярностью.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Ничего они не сказали. Обилие математики и шизо-терминологии ничего не может объяснить, обычно за таким прячется элементарное непонимание физики.
----------

Вот жеж, кругом обман, никому нельзя верить. Так и знал, ведь чуял где-то подвох кроется. Нобелевских премий понахватают очкастые и давай пускать пыль в глаза простым людям.

Просьба посоветовать новичку, где ПОЛЕЗНО посмотреть-почитать про технический анализ.
Материала множество, потыкался, не хочется терять время.
Посоветуйте хороший материал-)

----------
Цитата


Просьба посоветовать новичку, где ПОЛЕЗНО посмотреть-почитать про технический анализ.
Материала множество, потыкался, не хочется терять время.

----------


Лучше не терять времени на освоение теханализа вообще. Этим занятием успел "заразиться" каждый второй клиент брокера, как следствие все теперь смотрят исключительно на график и забывают оглядываться по сторонам. Например, один из лучших инструментов последнего времени - БПИФ денежного рынка VTBM - теханализу в принципе не поддается. :)

----------
Цитата

vlad_me пишет:
Просьба посоветовать новичку, где ПОЛЕЗНО посмотреть-почитать про технический анализ.
----------

Полезнее сначала изучить фундаментальный анализ - Грэхем "Разумный инвестор", ""Анализ рынка ценных бумаг", публикации Арсагеры.
Про технический - важно понять, что это (в первом приближении) попытка по прошлому графику с учетом психологии и обстоятельств определить будущее. Часто, напоминающее алхимию. Из адекватного - t.me/sgcapital - канал Сергея Григоряна.

Попробую спросить тут, чтобы не спамить новую тему... :oops:

Изучаю Регламент брокера (конкретно БКС, но я так поняла это общая практика для всех)
и не могу понять о чем идет речь при упоминании Общего спец брокер счета, когда ведется учет денег клиента вместе с другими клиентами компании, и собсно совсем Личного, о котором "клиент имеет право заявить". :magic:

Я честно пыталась самостоятельно найти инфу в инете, но на удивление, полный ноль...не могу понять это какая то формальность или серьезный выбор?

Помогите пожалуйста понять о чем в последствиях идет речь.

Как делают обычные, но опытные инвесторы и трейдеры?
Если нужно заявлять о личном ведении, насколько могу понять из правил, это ведет к увеличенным расходам тарифным, причем похоже существенным..."для самых умных", поэтому предполагаю что это какая то функция для гуру...

В то же время не могу понять риски ведения учета средств с остальными клиентами...имеется ввиду потеря денег при банкротстве брокера? Но это в любом случае вроде..в общем не буду лукавить - башка вскипела, прошу помощи :help: :omg:

Не хочу грузить буквами, но если обьяснила недоступно, то вот одна из многочисленных цитат этого тезиса

----------
Цитата

Денежные средства Клиента по Генеральному соглашению № ___ от «__» _______________ 20_ г. (далее – Генеральное соглашение)
будут учитываться на специальных брокерских счетах, открытых ООО «Компания БКС» в кредитных организациях для учета
денежных средств клиентов, вместе со средствами других клиентов ООО «Компания БКС».
2. ООО «Компания БКС», в том числе с целью снижения рисков, ведет внутренний учет денежных средств и операций с денежными
средствами Клиента отдельно от денежных средств и операций с денежными средствами других клиентов и собственных денежных
средств. ООО «Компания БКС», согласно разделу 33 Регламента оказания услуг на рынке ценных бумаг ООО «Компания БКС» (далее
– Регламент), предоставляет Клиенту брокерские отчеты, в которых указывает информацию о входящем и исходящем остатке
денежных средств, о движении денежных средств Клиента, о сумме обязательств Клиента.
3. В соответствии с Требованиями законодательства о РЦБ, ООО «Компания БКС» уведомляет Клиента о праве потребовать от ООО
«Компания БКС» открытия Клиенту отдельного банковского счета в кредитной организации (специального брокерского счета) для учета
денежных средств Клиента отдельно от денежных средств других клиентов ООО «Компания БКС», и организации ведения клиринговой
организацией отдельного учета имущества, предоставленного Клиентом в качестве обеспечения, и обязательств ООО «Компания БКС»,
возникших из сделок, заключенных за счет Клиента.
Настоящим Клиент уведомляет ООО «Компания БКС» о необходимости использования для учета денежных средств Клиента общего
специального брокерского счета в кредитных организациях, на котором учитываются денежные средства Клиента вместе со средствами
других клиентов ООО «Компания БКС», и отказывается от организации ООО «Компания БКС» ведения клиринговой организацией
отдельного учета имущества, предоставленного Клиентом в качестве обеспечения, и обязательств ООО «Компания БКС», возникших из
сделок, заключенных за счет Клиента
----------

----------
Цитата

Oxanaled пишет:
В то же время не могу понять риски ведения учета средств с остальными клиентами...имеется ввиду потеря денег при банкротстве брокера? Но это в любом случае вроде..в общем не буду лукавить - башка вскипела, прошу помощи изображение
изображение

----------


Дело в том, что согласно нашему законодательству, имущество одного лица можно отличить от имущества другого лица только , если они хранятся раздельно. В случае денежных средств и ценных бумаг - на разных счетах. Если же ценные бумаги/денежные средства хранятся на одном счёте, то не смотря на то, что в приложении/на сайте брокер отображается каждому клиенту его портфель отдельно, по факту перед законом- это общие средства, принадлежность которых не определяется. В случае, если у брокера возникают трудности по расчётом с контрагентами, он обязан погасить свои обязательства за счёт имеющихся у него средств, кроме средств клиентов. Как мы уже узнали выше, принадлежность средств клиенту можно определить только, если средства клиента хранились обособленно на отдельном счёте. Все остальные же попадают в общую массу и брокер погасит свои обязательства перед своими кредиторами из этой общей массы. Чтобы понять, как это происходит на практике, почитайте про банкротство брокера Энергокапиталл. Брокеры не заинтересованы в раздельное учёте средств клиентов, так как это усложняет и сам учёт и исключает возможность в случае необходимости рассчитаться средствами клиентов, что привело бы к необходимости дополнительно резервирования собственных средств на случай такого ЧП. Из-за этого они вводят практически заградительные комиссии на эту услугу, ну и не сильно её офишируют, хотя она есть абсолютно у всех.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Например, один из лучших инструментов последнего времени - БПИФ денежного рынка VTBM
----------


Подскажите пожалуйста, как подсчитать целесообразность вложения в VTBM vs., например, ОФЗ 29209 ?
Например, есть 1М "новых" денег, дата инвестирования 20 февраля. Как подсчитать что будет выгоднее, купить ОФЗ 29209 на эти 5 месяцев(до погашения) или VTBM на тот же срок?
(Понимаю что на эту сумму будет комиссия ~500р. за покупку ОФЗ, которой нет на VTBM).

VTBM - отличный инструмент, у меня ВТБ, так что без комиссии, но пребываю в некоротом неведении сколько он реально даст и за какой срок. Понятно что есть историческая доходность, т.е. мы знаем сколько он принес в прошлом, но как прикинуть сколько принесет в будущем? ...и насколько меньше коротких ОФЗ ?
P.S. Преимущество VTBM понимаю(моментальная продажа без потерь) поэтому важно отметить, что вопрос подразумевает что деньги за этот срок точно не понадобятся.
Спасибо!

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Понятно что есть историческая доходность, т.е. мы знаем сколько он принес в прошлом, но как прикинуть сколько принесет в будущем? ...и насколько меньше коротких ОФЗ ?
----------

Вы что нибудь читали про этот бпиф?
----------
Цитата

Главная его особенность заключается в том, что все полученные от продажи паев деньги фонд вкладывает в операции РЕПО с ОФЗ. РЕПО, по сути, это предоставление займа под залог ценных бумаг. Благодаря такому подходу гарантируется СТАБИЛЬНЫЙ рост цены пая на уровне, немного меньшем уровня средней доходности ОФЗ.
----------

https://www.banki.ru/blog/BAY/11039.php

Street Racer, VTBM хорош на росте коротких ставок (читай "ключевой ставки ЦБ"). Если уверены, что впереди плато или снижение, то можно покупать короткие бонды.

Что это значит на практике: у купленных в декабре выпусков, которым оставалось полгода до погашения, успела сказаться дюрация - в январе они просели примерно на 1%, тогда как VTBM все это время рос.

Struzhkin,
Не только читал, он у меня есть в большом количестве.
Но вопрос про размещение новых денег (пополнение). Не понимаю как сравнить будущую доходность VTBM за 5 месяцев(в моем примере) с известной дохоностью 29209 (на момент этого поста 10,1% по последней цене в пятницу).
Скорее всего, если деньги на определенный срок точно не понадобятся, ОФЗ всегда получится выгоднее? Но хотелось понять насколько.

Street Racer, а можно я спрошу крамольную в данной теме вещь, но всё же: а почему бы не вложить этот 1М сейчас - на росте ставок - в краткосрочный вклад или НС? В этом случае доходность наверняка окажется еще выше, т.к. еще до заседания ЦБ 11.02 были ставки 10%, а после нынешнего повышения (и наверняка повышения на заседании ЦБ в марте) будет еще выше. И если на долгосрок банки в основном пока не дают ставок с доходностью заметно выше облигаций, то на краткосрок облигации нынче проигрывают вкладам
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Преимущество VTBM понимаю(моментальная продажа без потерь)
----------

справедливоти ради, сама продажа в терминале-то моментальная, но вот с точки зрения вывода реальных денег - всё же не совсем моментальная, т.к. VTBM торгуется в режиме Т+2

----------
Цитата

MSN87 пишет:
Street Racer, а можно я спрошу крамольную в данной теме вещь, но всё же: а почему бы не вложить этот 1М сейчас - на росте ставок - в краткосрочный вклад или НС?
----------

MSN87, можно конечно. Если абстрагироваться от меня лично, причин может быть много. Например, по каким-то причинам человек не хочет открывать новый счет в каком-то банке, клиентом которого не является, а его банк не предлагает вклад на тех условиях, которые нужны. Например, в банке Санкт-Петербург,такой тип вклада где можно выбрать конкретный срок сопоставимый с моим примером выше, платит всего 5,9% годовых...
Если лично про меня, очень просто: "дано" что нужно вложить в "защитные инструменты" именно в рамках брокерского счета, а не за его пределами) Поэтому выбор из того, что можно купить на брокерский счет. :uncap:

Ув. участники, умоляю пожалуйста, просто подскажите: надо затариться какими-то облигациями/акциями/бпифами. Напротив чего в понедельник мне нажимать кнопку "Покупать" в любимом терминальчике?

Мой портфель на текущий момент, открыт для критики:
sbrb - 10%
vtbu - 10%
vtbi - 10%
fxip - 10%
sbgb - 10%
pikk - 50%

Цель - скопить на пенсию. Вкладываемые средства будут не нужны на обозримом горизонте. У меня проблема, что я по жизни боюсь риска как огня и текущий новостной фон очень беспокоит, да и вообще перспективы мировой экономики... Есть возможность вывести всё с биржи в РСХБ на вклад Комфортный 270 дней под 7.1%. Но книжка Григория Баршевского "Хочешь выжить. Инвестируй!" сильно повлияла на мое мировоззрение, хочется всё-таки уходить от темы вкладов.. Но в книге говорится, что начинающим инвесторам вообще не стоит включать в портфель отдельные акции, пока портфель меньше 10 тысяч долларов. Новички якобы должны сидеть в etf-ах и по возможности не очень выпендриваться: надо взять что-то простое, понятное и на этом успокоиться.

Заранее спасибки от хомяка, пришедшего недавно на биржу.

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Есть возможность вывести всё с биржи в РСХБ на вклад Комфортный 270 дней под 7.1%.
----------

Для боящихся "риска как огня" сейчас ОФЗ дают более 10%.