Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата


Ребят, сберкассу по 180 сдать там не забудьте штоль. А то нашли время інвестувати.
Да и через выходные я бы не переносил.

----------


Толкаете их к тому, чтобы разделить участь ветеранов вот этой ветки? ;)

----------
Цитата


Да и через фьючерс бы, чтоб комиссии не платить.

----------


Тоже хороший совет начинающим. Кто начинает с фьючерсов, тот, как правило, ими и заканчивает (бросив напоследок парочку проклятий в адрес "казино").

Чорт, меня разоблачили на взлёте! Хотел втереться в доверие, типа переживаю за ваші гроші. Стопы там, то-сё, контроль риска, просадка, шарп. Был коварный план подвести к "интрадей инвестированию". Далее "биток ещё техничней ходит". Ну и каналы там, подписочка, вовлечённость аудитории, органический трафик. А сам бы потом выставлял рекламу группы ПИК за великие тыщи, и в случае чего сказал бы что я же намекал всю дорогу про бетон, что вы как дети малые.

Вот задумался на тему пассивное vs активное инвестирование в свете недавних разгонов Белонов, Красных Октябрей и проч.
У Арсагеры на середину января 2023 ~1,67% флагманского фонда акций составляли бумаги Ашинского метзавода (669 тысяч штук). Не поленился посмотреть в отчетах, как они закупались:
- август 2022: 0,07% фонда (!)
- сентябрь 2022: 0,43%
- октябрь 2022: 1,22%
- ноябрь 2022: 1,55%
- декабрь 2022: 1,54%
- за январь не вышло еще отчета, данные про 1,67% я взял из последнего видоса

Наверное, кто-то сможет точно подсчитать среднюю цену, но я предположу, что окажется ниже 27 рублей. Сейчас акции по 44 рубля. Думаю, управляющие клювом щелкать не будут и продадут приличное количество. Допустим, сейчас продать четверть акций, чтобы AMEZ после продажи составлял 2% фонда. Чистая прибыль с такой сделки может составить ~2.5 млн. руб. Правила фонда не читал, но подозреваю, что на высвободившиеся средства (+ прибыль) закупятся чем-то другим.
Вопрос в том, какое влияние окажут подобные действия на итоговые результаты фонда в конце года по сравнению с условными SBMX/VTBX/TMOS и проч.? Имхо, если окажется большой выигрыш, то почему бы не создать некий гибридный "активно-пассивный фонд", в котором чётко прописаны условия перехода из одного режима в другой... То есть условно говоря, в стабильное время главноуправляющим будет чел а-ля дядя Спирин, который круглосуточно с усталым взглядом будет душно набубнивать хомякам, что всё тлен, делать сделок сейчас не надо, stay the course и т.д.; а в кризисное время его автоматически заменит какой-нибудь прошаренный чел из Арсагеры, одной левой делающий иксы на шлачине в столь непростых условиях...

----------
Цитата


Имхо, если окажется большой выигрыш, то почему бы не создать некий гибридный "активно-пассивный фонд", в котором чётко прописаны условия перехода из одного режима в другой... То есть условно говоря, в стабильное время главноуправляющим будет чел а-ля дядя Спирин, который круглосуточно с усталым взглядом будет душно набубнивать хомякам, что всё тлен, делать сделок сейчас не надо, stay the course и т.д.; а в кризисное время его автоматически заменит какой-нибудь прошаренный чел из Арсагеры, одной левой делающий иксы на шлачине в столь непростых условиях...

----------


Если бы альфа к индексу делалась только в трудноопределимые "кризисные времена"... :) На практике скорее наоборот - исключением являются отрезки, на которых выгоднее всего кататься на momentum'е индекса и не задавать вопросов. Как правило, это зрелый бычий рынок ("пари Баффета" - пример гениального тайминга). И поскольку сигнала на отключение автопилота никто не даст, то лучше не расслабляться никогда. Тем более, что у флагманского фонда большое пересечение с индексом by design: там как бы признают за голубыми фишками больший вес в портфеле, но оставляют за собой право их фильтровать и варьировать свое отклонение от состава индекса.

Если помните сравнение фонда с индексом, то сейчас у нас такая картина. От локального дна 18.05.2020 на вчерашний день наработано 14,4% сверх доходности MCFTR (который за то же время дал +4,1%). И здесь не видно деления на "кризисы" и "некризисы": мощный отрыв идет с июля 2021 г., когда еще ничто не предвещало.

Disclosure: long ARSA (38.13%)

P.S. У фонда 6.4, естественно, динамика схожая, но "на стероидах". Там только с июля 2021 г. намолотили +23% к MCFTR.
«Файл недоступен»

Здорово всем. Возникла мысль выкладывать сюда отчеты по настроению раз в две-три недели (аккурат когда хомяку насыпают корма в миску после бега в колесе). Вот что явилось по состоянию на 10.02.23:

1) Финансы: 38.5% портфеля
1.1 Сбербанк, средняя цена 142 р (+16.5%): 13.5% портфеля
1.2 Арсагера, средняя цена 5.3 р (+7.5%): 9.3% портфеля
1.3 Банк Санкт-Петербург, средняя цена 102 р (+16.5%): 9.2% портфеля
1.4 Ренессанс, средняя цена 58 р (-4.5%): 6.5% портфеля

2) Потребительский сектор: 32.8% портфеля
2.1 Магнит, средняя цена 4800 р (-2.5%): 9.7% портфеля
2.2 Черкизово, средняя цена 2900 р (+3%): 8.3% портфеля
2.3 Лента, средняя цена 835 р (-14%): 7.8% портфеля
2.4 М.Видео, средняя цена 198 р (-6%): 7% портфеля

3) Добыча ископаемых: 10.5% портфеля
3.1 Распадская, средняя цена 290 р (-10%): 5.5% портфеля
3.2 Татнефть, средняя цена 410 р (-21%): 5% портфеля

4) Застройщики 10.2%: портфеля
4.1 Самолет, средняя цена 2770 р (-3.5%): 6.2% портфеля
4.2 ЛСР, средняя цена 565 р (-16%): 4% портфеля

5) Другое: 8% портфеля
5.1 АФК Система, средняя цена 13.8 р (-3%): 8% портфеля


События:
- в какой-то момент цена БСП из-за buyback скакнула от моей средней с -2% до +33%. Соответственно, этот эмитент стал занимать долю чуть ли не выше Сбера. Даже больше скажу, я кажись впервые после паники сентября 22 года увидел свой портфель не в минусе. Непорядок, подумалось (тем более на достигнутых котировках БСП явно не собирался держаться). Т.к. я в ближайший месяц не планировал пополнять портфель, то решил сделать ребалансировку, пожертвовав частью расподорожавшегося БСП
- та же история со Сбером (доля в портфеле стала превышать 15%) и Арсагерой (у них вообще на сайте есть рекомендация про их акции "сумма вложения не должна быть для Вас критичной: 1-3-5% вашего капитала"). Чуток их продал
- освободившиеся средства распределил между нуждающими. Т.е. кэш улетел в широко открытый клюв Ленты и Татнефти в основном.

К следующему разу постараюсь сформулировать мыслишки, как я попробовал применить идею Питера Линча про tenbaggers к российскому фондовому рынку (см. кдпв ниже, спёрто из одного видео).

Прошлые отчеты:
- 28.01.2023: https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=384331&MID=9575605#message9575605
- 31.12.2022: https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=384331&MID=9539939#message9539939


Пусть не является ИИР. Ссылка на телеграм-канал в конце не присутствует

изображение
изображение

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Ребят, сберкассу по 180 сдать там не забудьте штоль.
----------

Оптимистично :)

"Народный портфель" по данным ММВБ
Среди профессионалов бытует мнение, что "маленький инвестор" всегда не прав.
По моему скромному мнению, эти акции можно покупать, но не вместе с толпой, когда цена растет, а на падении, когда "толпа" разочарована. Впрочем, как и остальные :)
«Файл недоступен»

Кто там боялся не успеть купить, уважаемые инвесторы?.. Вам дают шанс! Налетай, торопись, покупай живопИсь! © ;)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Кто там боялся не успеть купить, уважаемые инвесторы?.. Вам дают шанс! Налетай, торопись, покупай живопИсь! © изображение

----------

пессимист: дешевле уже быть не может!
оптимист: еще как может!

----------
Цитата

len1501 пишет:
"Народный портфель" по данным ММВБ

----------

Забыл написать, из этого портфеля Яндекс выглядит весьма рискованным, учитывая иностранную юрисдикцию эмитента и намерения раздела бизнеса (часть активов остается в России, часть - забирают).
Соответствует ли риск профиту - на этот вопрос каждый отвечает сам.

🇨🇳 Последнее время пошла реклама китайской фонды вместо западной и юаня вместо доллара
"на те же грабли"

----------
Цитата

В Китае пропал очередной миллиардер Бао Фан. Акции его банка China Renaissance Holdings повалились на 50% после того, как стало известно, что с ним не могут связаться.

----------




а вы инвестируете в китайское ?

----------
Цитата

len1501 пишет:
Акции его банка China Renaissance Holdings повалились на 50% после того, как стало известно, что с ним не могут связаться.
----------

Ай-яй, какие слабонервные... Видать основные держатели акций что-то знали про банк.. :D У нас вон председатели СД из окон выпадают, основатели многолетние уходят и ничего.. :pardon: Ну, т.е. конечно тоже слегка "чего", но 50%....

Забавный апдейт к https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=384331&MID=9593632#message9593632
Я тогда писал:

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
У Арсагеры на середину января 2023 ~1,67% флагманского фонда акций составляли бумаги Ашинского метзавода (669 тысяч штук). ..
Наверное, кто-то сможет точно подсчитать среднюю цену, но я предположу, что окажется ниже 27 рублей. Сейчас акции по 44 рубля. Думаю, управляющие клювом щелкать не будут и продадут приличное количество. Допустим, сейчас продать четверть акций, чтобы AMEZ после продажи составлял 2% фонда.
----------


Посмотрел видеоотчеты Арсагеры за период 03.02.2023 - 17.02.2023
Полностью от Ашинского метзавода избавились, во всех фондах (и из собственных средств).
Похоже, в фонде акций эти средства пустили на новых эмитентов портфеля - Русснефть (купили 243 тысячи акций) и Транснефть (139 акций).
А в фонде 6.4 докупили к уже имеющимся: 408 тысяч акций Сургутнефтегаза и 1.4 млн Сегежи.


С одной стороны молодцы, фартануло и получилась легкая прибыль, исчисляемая миллионами рублей. Но с другой стороны, вот интересно, для фонда акций последующие радикальные решения принимались примерно как ниже или я ошибаюсь?
Аналитик: Василий Евгеньевич, мы тут весь Ашинский на хаях скинули..
В. Е. С.: ни слова больше! Всю котлету в Русснефть и Транснефть!

изображение

Собственно вопрос/размышление вслух. Про различие того, что они проповедуют в книжке и что делают для прибыльности компании, я в курсе ("Do as I say, not as I do"). Однако же я по наивности думал, что они пару раз в год определяют список эмитентов для фонда, фиксируют на определенный период и далее чутка приторговывают, контролируя заданное процентное соотношение этих эмитентов в портфеле. Пытаясь обыграть индекс таким образом. А тут вон оно чего.. по их правилам возможно даже продать все акции эмитента с неплохой отчетностью, если верить самой Арсагере:
04.10.2022 Ашинский металлургический завод (AMEZ) Итоги 1 п/г 2022 г. Замедление роста операционной прибыли компенсировано финансовыми статьями - "На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2022 около 0,4 и входят в число наших приоритетов в секторе черной металлургии."

Ну такое себе.. слишком активное управление

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:

Ну такое себе.. слишком активное управление X

----------

Где большие деньги, там всегда прежде всего инсайд. А всяческая "аналитика" - дымовая завеса.
Ну и они не обязаны никого предупреждать, когда будут фиксировать прибыль об тех, кто закупается глядя на них :D

----------
Цитата


Однако же я по наивности думал, что они пару раз в год определяют список эмитентов для фонда, фиксируют на определенный период и далее чутка контролируя заданное процентное соотношение этих эмитентов в портфеле.

----------


Зачем так редко, если можно чаще? Бумаги ранжируются постоянно, поскольку на это влияет не только E, но и P. "Хит-парад", который каждые две недели публикуется, в действительности существует как бы в реальном времени, меняясь вместе с котировками. Вводные для оценки фундаментала (отчетность, макро и ликвидность для отнесения к группам 6.x) - да, те пересматриваются реже.

----------
Цитата


А тут вон оно чего.. по их правилам возможно даже продать все акции эмитента с неплохой отчетностью, если верить самой Арсагере:

----------


Вот что произошло на самом деле. В 2022Q4 насчитали прогнозную доходность 35,5% годовых при цене 31,89 руб. Котировка с тех пор выросла, соответственно доходность упала. Допустим, в 1,5 раза - значит упала до 23,7% годовых. Бумага опустилась в рейтинге и выбыла из списка предпочтительных, благо нынче нет дефицита акций с forward E/P >25% годовых.

Честно говоря, я не вижу здесь отступления от декларируемого подхода. Модель в последние недели не обновляли, ожидания по прибыли не пересматривали вверх? Тогда действия укладываются в регламент. Не исключено, что поспешили и продали мегаракету в самом начале взлета. Такое в прошлом бывало, и в таком случае это будет недоработкой аналитика, который не узрел перспективу.

len1501,
а у меня была подобная мысль про инсайд..
пролистал их отчеты по Ашинскому метзавода с 2018 года..

18.05.2018 - Акции завода обращаются за 20% балансовой стоимости и на данный момент не входят в число наших приоритетов.
15.08.2018 - Акции завода обращаются за 20% балансовой стоимости и на данный момент не входят в число наших приоритетов.
20.11.2018 - Акции завода обращаются за четверть балансовой стоимости и на данный момент не входят в число наших приоритетов.
03.04.2019 - Акции завода обращаются за четверть балансовой стоимости и на данный момент не входят в число наших приоритетов
15.05.2019 - На данный момент акции завода не входят в число наших приоритетов
27.11.2019 - На данный момент акции Ашинского метзавода торгуются исходя из P/BV 2019 в районе 0,22 и пока не входят в число наших приоритетов.
06.04.2020 - На данный момент акции Ашинского метзавода торгуются исходя из P/BV 2020 в районе 0,16 и пока не входят в число наших приоритетов
29.05.2020 - На данный момент акции Ашинского метзавода торгуются исходя из P/BV 2020 в районе 0.2 и пока не входят в число наших приоритетов
14.08.2020 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2020 около 0,2 и входят в состав наших диверсифицированных портфелей акций «второго эшелона»
18.12.2020 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2020 около 0,4 и могут покинуть наши диверсифицированные портфели акций «второго эшелона»
07.04.2021 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2021 около 0,4 и не входят в число наших приоритетов
26.05.2021 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2021 около 0,5 и потенциально могут претендовать на попадание в наши диверсифицированные портфели акций «второго эшелона»
24.11.2021 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2021 около 0,6 и пока не входят в число наших приоритетов
06.04.2022 - В настоящий момент бумаги Ашинского метзавода не входят в состав наших портфелей
27.05.2022 - На данный момент акции завода торгуются исходя из P/BV 2022 около 0,4 и потенциально могут претендовать на попадание в наши диверсифицированные портфели акций «второго эшелона»

... и тут внезапно в августе 2022 AMEZ появляется не только в рискованном фонде, но и в обычном. И полностью скидывается через полгода. Думаете, дальше "не стоит вскрывать эту тему...", чтобы не оказаться в ближайшем лесу?

в России в этом плане свобода слова :) можно не переживать

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
правильно ли я понимаю, что вся суть последней волны девалютизации в РФ проводится для острастки российских юрлиц от чрезмерного разгона курса доллара при грядущей девальвации. Ну то есть, чтоб не на 180 угнали, а хотя бы на 90.
----------

Принимаю технические соображения из которых теперь ловить хай по USD. Технически есть уровень 80. Раньше можно было ждать планку, но былая динамика кончилась, теперь нарисуют что хошь - любую волатильность или её отсутствие.

доб.: т.к. кругом одни адепты бинарного мышления, то нет - я не буду всю валюту продавать по цене X.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Принимаю технические соображения из которых теперь ловить хай по USD. Технически есть уровень 80. Раньше можно было ждать планку, но былая динамика кончилась, теперь нарисуют что хошь - любую волатильность или её отсутствие.

----------

я закончил всерьез торговать доллар\рубль в 2014-15, и уже тогда ходил анекдот, что ЦБ графиком рубля может легко хоть ... мужской половой орган нарисовать

Также приму квантифицируемые соображения о плитах на фьючерсе, размерах беквордаций и спредах USDRUBF-Si и т.п. Тут пару дней биг гайз разгружали позу в Si. Если кто-то покажет где её нагружали, было бы мило.