Куда инвестировать новичку?

----------
Цитата

serg20731 пишет:
И продемонстрировал что альтернатива вкладам имеет место быть. Не кто же не показывает результаты,. На какие то цифры надо же новичкам вкладчикам ориентироваться. Я за расширение возможностей для всех.
----------

В таком случае все намного хуже чем я думал, вы им прямо сейчас медвежью услугу оказываете.
Ориентироваться лучше всегда на среднерыночную доходность, которая вполне может оказаться и отрицательной на некоторых промежутках времени.

----------
Цитата

Solo703 пишет:
- А моменты для продажи: осень 2021, когда все "кричали" о прибылях и рекордных дивидендах
----------

Справедливости ради, они и правда рекордными оказались, и прибыли 2021, и дивиденды 2022.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Только при этом надо помнить, что когда новость доходит до «новичка», начинается не реакция рынка, который уже успел к новости адаптироваться, а начинается реакция стада, которому сказали в какую сторону надо бежать, в случае получения тех или иных новостей.
----------

Основное движение на рынке определяется как раз стадом. Где-то в лучшем случае через неделю после новостей, когда эти новости разжуют и развешают по ушам.

----------
Цитата

wad910 пишет:
Где-то в лучшем случае через неделю после новостей, когда эти новости разжуют и развешают по ушам.
----------

Не скажите :| В наш век информация доходит и пережевывается очень быстро, какая там неделя.. А уж кто с этой новости питается, а кто теряет - зависит уже от способности правильно эту новость осмыслить и спрогнозировать последствия.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
В наш век информация доходит и пережевывается очень быстро, какая там неделя..
----------

Скорость распространения новостей не сильно важна на нашем глубоко инсайдерском базаре.
К этой беде добавилась еще одна - разгоны всяческого шлака через сектантские каналы.
Лудоманы нашли себе новую забаву.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Скорость распространения новостей не сильно важна на нашем глубоко инсайдерском базаре.
----------

Это верно. Но речь была о толпе. Хотя и большая часть толпы готова вслепую лезть за любым разгоном, инсайдерский он и вполне обоснованный или обман спекулянтов.

Вот интересно, а мог ли кто-то из здесь присутствовавших спрогнозировать такой взлет Красного Октября? Была ли соответствующий новостной фон? Как ловить такие взлеты на 1000%?

----------
Цитата


Вот интересно, а мог ли кто-то из здесь присутствовавших спрогнозировать такой взлет Красного Октября? Была ли соответствующий новостной фон?

----------


А что особенного в этой истории? На рынке - десятки неликвидов. Время от времени то в одном, то в другом загоняют кошку на дерево.

----------
Цитата


Как ловить такие взлеты на 1000%?

----------


Хорошо, что не спросили, как их устраивать. :) Явление совершенно стихийное: сейчас отгремит очередной "сезон" веселых стартов, дальше все снова надолго заглохнет, а опоздавшие будут обречены страдать (зайдя на тематические форумы, можно увидеть, как они там склоняют несуществующих "кукловодов").

Если без крайностей, то считаю оправданным акцент на нормальном втором эшелоне: там давно намечался реванш за потерянную пятилетку (2017-2021), и за последние ~1,5 года индекс MESMTR потерял "всего" -26,21% против -31,79% у MCFTR (очень необычно, что результат оказался лучше именно на падающем рынке). Автоматом получаем более широкую диверсификацию по отраслям и некоторую защищенность от спецналогов/сборов/взносов, ибо стричь будут в первую очередь крупнейших.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Вот интересно, а мог ли кто-то из здесь присутствовавших спрогнозировать такой взлет Красного Октября? Была ли соответствующий новостной фон? Как ловить такие взлеты на 1000%?
----------


Целевая аудитория форума не та...Большинство инвесторы, думаю многим старожилам просто не хватит ликвидности в третьем эшелоне. Каждому свое.

Информация распространяется все быстрее. Мнение, основанное на профессиональных знаниях и опыте, становится менее значимым, чем интересная подача, хайп и популизм.. Задай Вы свой вопрос на соседних ресурсах, сразу бы нашли отклик :)

Извиняюсь за оффтоп, интересно какого рода информацию администрация форума хочет видеть на отдельно создаваемых ветках по эмитентам и кто бы из участников форума мог там писать? Хоть бы направление дали, а то пока как-то в пустоту... :pardon:

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Явление совершенно стихийное: сейчас отгремит очередной "сезон" веселых стартов, дальше все снова надолго заглохнет, а опоздавшие будут обречены страдать
----------


Начинали с 3 эшелона, потом плавно перешли на второй, а теперь все чаще замахиваются на первый. Тенденция :D

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Явление совершенно стихийное: сейчас отгремит очередной "сезон" веселых стартов, дальше все снова надолго заглохнет, а опоздавшие будут обречены страдать (зайдя на тематические форумы, можно увидеть, как они там склоняют несуществующих "кукловодов").

----------
Мне оно стихийным не кажется. Я не верю в одного кукловода, но мне кажется, что есть некая группа лиц, которая, например, в закрытых телеграм-каналах договаривается, когда и какую кошку загонять на дерево.

----------
Цитата


Мне оно стихийным не кажется. Я не верю в одного кукловода, но мне кажется, что есть некая группа лиц, которая, например, в закрытых телеграм-каналах договаривается, когда и какую кошку загонять на дерево.

----------


Этому явлению намного больше лет, чем Telegram'у, и триггеры могут быть разными (иногда вообще чисто техническими, как в случае ралли в MCXSM/RTSSM в 2016 г.: все среагировали на перелом тренда, и второй эшелон показал 2x за год). Общим для всех случаев является то, что между "сезонами планок" лежат очень-очень долгие периоды застоя. Лень проверять на реальных данных, но подозреваю, что простая momentum-стратегия в фишках (которая сама может уступать индексному портфелю) принесет больше, чем попытки подкараулить очередной рост в неликвидах.

----------
Цитата

Solo703 пишет:
Хоть бы направление дали, а то пока как-то в пустоту... изображение

----------

Я где-то предложил организовать весь этот винегрет старых тем и отдельных эмитентов, хотя бы выделив вторых в отдельную подтему, меня просто стерли и всё. Ну, так тому и быть..

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Этому явлению намного больше лет, чем Telegram'у,
----------
Способы связи могут быть разными и меняться. Настораживает то, что подавляющее большинство таких "ракет" взлетают в первые полчаса торгов, а дальше, как пойдет. Если "хомячки" подтягиваются, вялый рост может продолжаться, если нет - он умирает. И почти всегда откаты вниз на ту же "стартовую" цену.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:

Вот интересно, а мог ли кто-то из здесь присутствовавших спрогнозировать такой взлет Красного Октября? Была ли соответствующий новостной фон? Как ловить такие взлеты на 1000%? X

----------

1) спрогнозировать - никто
2) новостной фон - наверняка
3) ловить - никак (на самом деле можно, но не стоит)

Это как игра в музыкальный стул. Только без стула оказывается не один игрок, а все, зашедшие последними. А выигрывают те, кто этот разгон устроил.
И разница между Сбером и Кротом только в масштабе игры.

----------
Цитата

Supric пишет:
В таком случае все намного хуже чем я думал, вы им прямо сейчас медвежью услугу оказываете.
Ориентироваться лучше всегда на среднерыночную доходность, которая вполне может оказаться и отрицательной на некоторых промежутках времени.
----------

Это ваше мнение не чем не подтверждённое. Я считаю, что я предложил удочку. Вы упоминаете о среднерыночной доходности, которая тянется из убыточного 2022г. Я многократно указывал на водораздел в виде ухода кризиса из России. Всё что было до кризиса, и вовремя кризиса, это всё в прошлом.Я предложил именно то время когда появилась благоприятная возможность выгодно зайти. В абсолютно новых условиях, я бы добавил исторических.Немного по цифрам: на тот момент начиналась коррекция и как пример: Сбер стоил 162р., опускался до 157. С того времени до сегодняшнего дня фонда только растёт,Сбер уже 227р., уже больше 40 %.. У вас есть опыт работы с будущим и вы можете указать, когда можно получить отрицательную доходность по этой бумаге.Я уже читал мнения что цыплят по осени считают, ну там год а луше два. Я лично считаю что цыплят по осени ещё прибавится.Те цифры которые я показал это и я считаю и есть среднерыночная в наступивших новых условиях. За три месяца с момента первой покупки, ИИС на сегодня 34.97 %, это то что я зашёл и купил в течении недели, и ничего больше не добавляю. И у тех кто бы зашёл могло быть и больше.Брокерский 16, 95%, был бы больше . но я постоянно добавляю бумаги на просадках и только те которые по моим подсчётам находятся на дне,во первых они более волатильны, и второе, это дно на общем оптимизме тоже растёт, меньшими темпами но растёт.
10% для вкладчиков это водораздел. Сидеть дальше во вкладах или переходит на новые возможности. И по классификации ув. Trader1982 это люди 1 уровня классификации.
Вы дуете на холодное, а новички и так всего боятся. Больше оптимизма. Я знаю вы горячий спорщик, давайте остановимся на этом, каждый при своём мнении. Все вопросы были риторические.

[cut]Позволю себе совет: внимательно следите, что происходит вокруг до 30 апреля, это первое значение.Оно означает что получен для мира первый сигнал Россия стала на миг центром притяжения мировых финансов.Это эпизодически продолжится в 2024-25г.г. и окончательно в 2026г. И с 30 04.2023 до 17.06. 2023 г. это второе значение.И первое и второе значения,это то что будет происходить в 2026 и последующие 21 год.Первое значение показало значительную капитализацию, а вот второе. В этот период развернутся очень масштабные события, имеющие влияние на переустройство мира. Много участников, целый клубок событий. И РФ предстоит решить раз и навсегда.С 2026г. ожидаю прорывной рост по многим направлениям, то что сейчас кажется дорого потом окажется недосягаемо дёшево. В 2026г. мировая экономика завершит круг спустя 252 года в поле России, откуда и во время правления Екатерины 2,и с её негласной помощью начался подъём нынешней США. Штаты обречены договариваться с Россией, а они не хотят, и всеми силами пытаются изменить неизбежное. [/cut] X

О какой средней доходности по российской фонде идет речь? Россия после 1991г - это другая страна. Россия после Ельцина - это другая страна. Россия после начала СВО - это другая страна. С какого момента считать?

----------
Цитата

len1501 пишет:
С какого момента считать?
----------

Упустил добавить. С 07.03.2023г.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
выделив вторых в отдельную подтему
----------

И их-таки выделили в отдельную тему. Спасибо! :gramercy:

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Это ваше мнение не чем не подтверждённое.
----------

Это мнение подтверждено исключительно полным отсутствием опыта у вас и наличием кое-какого опыта у меня.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Вы дуете на холодное, а новички и так всего боятся. Больше оптимизма.
----------

Я всего лишь акцентирую внимание на отсутствие у вас необходимого опыта даже для первоначальных выводов. Не говоря уж о попытках менторства новичков-экс-вкладчиков.

Вы сами-то понимаете что рынок пока не дал вам ни малейшей возможности проверить свой риск-профиль "в боевых условиях"? Он ведь не на росте проверяется.

Как прочитать тему Яндекс (YNDX) акции?
В доступе отказано. Почему? :scratch: