Куда инвестировать новичку?

psw1956, правильно. Но я не рекомендую ARSA в качестве инвестиции для начинающих.

Igor136,
нет, я в % за год не считал. Не хочу расстраиваться :D

Всех с Новым Годом!🌲🎁🥂

Возможно, мой вопрос правильнее отнести в другой раздел, но раз уж у нас здесь сложилась активная беседа о разных инвестициях, то задам его здесь.
1. Как вы относитесь к инвестициям в драгметаллы, например, золото?
2. В каком виде лучше приобретать (монеты, слитки и тд)?
3. Насколько легко продать с прибылью? Большие ли ценовые спреды в банках? Сколько времени надо его держать для того, чтобы можно было продать с прибылью?
4. В некоторых банках есть опция открытия виртуального счета с драгметаллами. Т.е. деньги за драгметалл платишь, но физически на руки ничего не получаешь. Вместо этого открывается виртуальный счет, на котором отражается количество купленного металла и его текущая стоимость. Надежен ли такой виртуальный счет? Или лучше получить металл физически на руки?

----------
Цитата


1. Как вы относитесь к инвестициям в драгметаллы, например, золото?

----------


Металл лучше рассматривать не как инвестиционный актив, а как разновидность кэша с защитой от инфляции, плюс страховка от всевозможных шоков. Иногда его можно продать на ажиотажном спросе, иногда (обычно - после очередного рывка) он десятилетиями уступает доходности вкладов. Обычно рекомендуют держать в нем не более 5-10% портфеля, причем владельцам мелких портфелей (до двух годовых доходов) советуют вообще не заморачиваться драгметаллами.

----------
Цитата


4. В некоторых банках есть опция открытия виртуального счета с драгметаллами. Т.е. деньги за драгметалл платишь, но физически на руки ничего не получаешь. Вместо этого открывается виртуальный счет, на котором отражается количество купленного металла и его текущая стоимость. Надежен ли такой виртуальный счет? Или лучше получить металл физически на руки?

----------


Надежность ОМС соразмерна надежности банка (АСВ не "страхует" металлические счета), кроме того, спреды иногда разъезжаются до безобразия - например, 10-11 марта 2022 г. "Открытие" продавало серебро вдвое дороже курса покупки. Выбор между физическим металлом и ОМС зависит от того, что дальше с этим активом предполагается делать. ОМС позволяет практически мгновенно продать металл со счета за рубли, что полезно, если позиция в драгметалле является частью портфельной конструкции (продал и купил подешевевшие акции, например).

У Мосбиржи есть аналогичная штука на собственной платформе (GLDRUB и SLVRUB), но там при адекватных спредах неадекватно ведущий себя курс, кроме того, если ОМС можно наоткрывать в нескольких банках, то биржа - одна и может прилечь отдохнуть в самый неподходящий момент.

Disclosure: long XAG (9.53%) <- из них 0,11% в монетах и 9,42% на ОМС

P.S. Специальная ветка про ОМС.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
1. Как вы относитесь к инвестициям в драгметаллы, например, золото?
2. В каком виде лучше приобретать (монеты, слитки и тд)?
3. Насколько легко продать с прибылью? Большие ли ценовые спреды в банках? Сколько времени надо его держать для того, чтобы можно было продать с прибылью?
4. В некоторых банках есть опция открытия виртуального счета с драгметаллами. Т.е. деньги за драгметалл платишь, но физически на руки ничего не получаешь. Вместо этого открывается виртуальный счет, на котором отражается количество купленного металла и его текущая стоимость. Надежен ли такой виртуальный счет? Или лучше получить металл физически на руки?
----------

1. как в любой другой актив - если купить на лоях и продать на хаях, будет профит, если наоборт - убыток. Миф о вечной ценности не более чем миф.
2. в зависимости от целей, объемов, срока вложений и множества факторов
3. виртуальное - легко, физическое - не очень.
4. спорно. А физический металл где хранить?

PS интересно, что максимальный интерес к золоту всегда на исторических хаях. Допустим, та же платина сейчас никому не интересна, а были времена, что ценилась больше золота ;)

----------
Цитата

Le professionnel пишет:

Удачно зашел и потом весь год в плюсе. Все таки точка входа имеет значение
----------

Конечно одно из важнейших моментов это.

----------
Цитата

Le professionnel пишет:

Но я согласен с kioratsu (где то он ранее писал), что доходность в следующем году для портфелей новичков может считаться хорошей на 2-3% больше, чем по вкладам
----------

Возможно. Хотя смотря какой рост будет, если будет. Суммарно с дивами может и больше выйти, хотя есть шанс что и меньше.
Да доходность вкладов тоже в среднем по году надо будет брать, не как сейчас заявляют под 17..18%. Весь год таких ставок может не быть, только узнаем мы это не раньше, чем через год (какая средняя ставка будет).

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Итого имеем следующее разбиение по секторам:
----------

Из этой подборки делаете ставку на нефтегаз? Может лучше финансовый? Ведь по нефтяной части ещё ладно, какие то прибыли будут у компаний, но вот по газовой вопросы большие. У того же Газпрома экспорт упал сильно и цена на газ невысокая. За 23 год если что заплатит, то совсем немного.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
(GLDRUB и SLVRUB), но там при адекватных спредах неадекватно ведущий себя курс
----------

А в чем там неадекватность? Никогда не занимался этими инструментами, просто интересно.

----------
Цитата


Из этой подборки делаете ставку на нефтегаз? Может лучше финансовый?

----------


За меня эту ставку делает управляющая компания. Вот наиграются спекулянты с бумагами ARSA - поменяю паи фондов обратно на акции УК, финсектора станет больше.

Кроме того, сейчас стало сложно встретить аналитика, который не рекомендовал бы overweight финсектора вкупе с потребсектором. Примерно за 4 года (пара MECNTR+MEFNTR в это время держалась лучше индекса) такое позиционирование превратилось из неортодоксального insight'а в унылый мейнстрим.

----------
Цитата


А в чем там неадекватность? Никогда не занимался этими инструментами, просто интересно.

----------


Ну вот SLVRUB иногда расходится с лондонским фиксингом в 1,3 раза и больше. Прямо сейчас на 10% дороже Лондона. Возможно, это особый суверенный курс, но у банков по ОМС медиана хотя бы приближена к мировым котировкам.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Ну вот SLVRUB иногда расходится с лондонским фиксингом в 1,3 раза и больше. Прямо сейчас на 10% дороже Лондона. Возможно, это особый суверенный курс, но у банков по ОМС медиана хотя бы приближена к мировым котировкам X

----------


имхо, это связано с неадекватностью валютных курсов.

Подскажите пожалуйста, не сочтите, что вопрос не по теме.

Мне мама сказала, что бы я искала фин консультанта или брокера, я не знаю точно , как назвать этих специалистов.
Она вычитала, что брокеры или те, кто управляют финансами физ лиц за год им дают прибыль до 40-ка % !
Теперь меня заставляет изучать эту тему.
И тему облигаций и прочих доходных акций или бумаг.
Так же изучить вопрос о покупки золота для роста прибыли (((

Я загрустила ( Я ей, по Вашему совету, нашла НС С 16%, но там 3 месяца, а ей всё мало((( Хоть из дома беги(( Хоть бу уйти пожить к кому нить((( Чесслово устала((

Если Вы поняли мой вопрос - он как раз о любых банковских продуктах или инвестициях или ценных бумагах и акциях с золотом.

Дайте ссылки на форуме, пжл ?
Хоть на разделы, хоть на точечные ссылки.
Или на брокеров, которым Вы доверяете.

----------
Цитата

Cat$i пишет:
Она вычитала, что брокеры или те, кто управляют финансами физ лиц за год им дают прибыль до 40-ка % !
Теперь меня заставляет изучать эту тему.
----------

Ну вы про риски почитайте... Там доход не гарантированный и можно в минус уйти(причем легко).
Маму жалко, может не сохранить финансы с таким подходом.
И заканчивайте с оффтопом, пожалуйста.

----------
Цитата

Chs177 пишет:
И заканчивайте с оффтопом, пожалуйста.
----------

Извините пожалуйста( Я просто не знаю, в каком разделе и в какие темы мне выложить свой вопрос и с каких тем начать читать форум ( Вы не дадите ссылок ?

----------
Цитата

Chs177 пишет:
доход не гарантированный
----------

Да Вы что ? А как тогда все вкладывают и покупают разные ценные бумаги, акции и всё остальное ?
Есть же в Банках гарантия на 1 млн 400 тыс.
(Вы меня удивили )

----------
Цитата

Cat$i пишет:
в каком разделе и в какие темы мне выложить свой вопрос и с каких тем начать читать форум ( Вы не дадите ссылок
----------

0. Никаких "консультантов" - только самостоятельное изучение темы и принятие решений. Никто из "консультантов" не заинтересован заработать для вас - только для себя. Чтобы пообжигаться и получить правильный опыт нужно не менее года чтения разных статей и совершения пробных сделок.
1. Блог BAY - "Справочник инвестора" - там десятки полезных статей.
2. Раздел Ценные бумаги.
3. Раздел "Рынок ценных бумаг"
----------
Цитата

Cat$i пишет:
Есть же в Банках гарантия на 1 млн 400 тыс
----------

Счета брокеров не защищены АСВ.

Оффтоп закончил.

Cat$i,
Государством страхуются счета в банках, а не акции/облигации, брокерские счета и т. д. Ну, начните самообразовываться, например, с инфо на сайте Агентства по Страхованию Вкладов. Наверняка, там будут ссылки на законы

Froz09,
FinAce,
Я за Вас извинюсь перед темой, это я виновата( Извините, я щас же попрошу модератора удалить офф топ((
А Вам спасибо, что мне полезное сказали !
Спасибо Вам :{}

После выходных начну читать разделы и темы форума, поищу, полистаю, может создам тему. Иначе мама меня опять будет ругать и ленивой дурой называть(((

----------
Цитата

Cat$i пишет:
Мне мама сказала, что бы я искала фин консультанта или брокера, я не знаю точно , как назвать этих специалистов.
Она вычитала, что брокеры или те, кто управляют финансами физ лиц за год им дают прибыль до 40-ка % !
Теперь меня заставляет изучать эту тему.

----------
я бы посоветовал снять квартиру и жить от мамы отдельно. а изучать что-то против своего желания - это утопия. в итоге можете потерять все.

----------
Цитата

Cat$i пишет:
Она нормальная и любит меня, но требует, что бы я училась управлять деньгами, а мне неохота. Они и так поступают, зачем еще их умножать?
----------

Это идеальное финансовое воспитание. Спрашивается, почему неохота?
----------
Цитата

Cat$i пишет:
поэтому придется изучать и искать кого то, кто умный и честный, отдам ему в управление и пусть он раз в год возвращает +40%. Надо только найти такого.
----------

Нет такой доходности без рисков. Соответственно, чем выше доходность, тем выше риски. Следовательно, у Вас высокий риск-профиль и Вы не боитесь потерять свои ден. средства.

----------
Цитата

Cat$i пишет:
Иначе мама меня опять будет ругать и ленивой дурой называть
----------

----------
Цитата

Cat$i пишет:
поэтому придется изучать и искать кого то, кто умный и честный, отдам ему в управление и пусть он раз в год возвращает +40%. Надо только найти такого.
----------

Смиритесь. Мама вас будет так называть и в том, и в другом случае, правда во втором у вас ещё и денег не будет )))
То есть логика подсказывает что не изучать и не искать гораздо выгоднее.

----------
Цитата

Cat$i пишет:
раз в год возвращает +40%
----------

:o

----------
Цитата

Cat$i пишет:
требует, что бы я училась управлять деньгами, а мне неохота. Они и так поступают, зачем еще их умножать?
поэтому придется изучать и искать кого то, кто умный и честный, отдам ему в управление и пусть он раз в год возвращает +40%. Надо только найти такого
----------
Открою вам секрет и объясните своей маме также: брокеры дают советы-рекомендации, а решение вкладывать или нет средства, и куда именно, принимает сам владелец средств и он же несёт ответственность за свои возможные потери. Никак НЕ брокер.

Брокер лишь исполнит распоряжение и купит-продаст ваши акции или чем вы там торговать станете. Сам "брокер" переводится как "комиссионер", "посредник". Они зарабывают на комиссиях. Вы продадите акции - он комиссию получит. Купите акции - его комиссия. А будет ли выгода для вас или нет - это дело десятое, он-то сам с прибылью.

Точно также как банк выполнит денежный перевод, переложив их виртуально с одного счёта на другой, а прибыль в виде комиссионного дохода осядет.

Если ваша мама совсем уже слабо понимающая, то поясните ей на примере этого анекдота:
===
Сын спрашивает отца-банкира:
– Папа, откуда у тебя деньги берутся? Ты взял чужие деньги, отдал чужие деньги. Где прибыль?
– Принеси-ка мне, сынок, сало из холодильника!
Приносит.
– Отнеси обратно!
...
– А пальчики-то жирные!
===

Вот и у брокеров, маклеров и банкиров оттуда же прибыль.

Маме скажите лишь, что вы и так под наиболее надёжные доходы деньги вкладываете. Просто мониторьте высокие ставки из доступных вам банков и туда вкладывайте. На бытовом уровне этого достаточно.

В противном случае гарантированы существенные потери финансов, т.к. не будет нужной квалификации, времени и анализа для своевременного выявления и реагирования финансовых рисков.

Слышали как на китайских акциях погорело много народа? В какой-то образовательный конгломерат с быстро растущими акциями вложились люди, а там раз - и вышел федеральный закон, по которому их то ли упразднили, то ли разъединили (типа антимонополия) и акции рухнули до нуля. Народ попал в миллионные убытки. И таких ситуаций море - кто не может отследить такие ситуации и вовремя среагировать, тот прогорит на ЛЮБЫХ ценных бумагах.