Тинькофф Брокер

Arkenston, ну и почему тогда с нас 10% налога должны взять? Выходит правильно 30% берут и дело с концом :)

----------
Цитата

rcrrad пишет:
AAPL листится на NASDAQ, но торгуется на всех ECN-биржах Америки. Вот вам скрин американского стакана http://prntscr.com/oq2eix
Попадает заявка по бинарному протоколу от СПБ в котировальную систему NASDAQ, если СПБ биржа "не доберет ликвидности у себя"
----------
Хорошо, вот мне всё-равно какой там протокол бинарный или одинарный... Но допустим я поставил стоп-лимит. По какому стакану будет отслеживаться цена для срабатывания заявки? по ECN или внутреннему биржи? Допустим по ECN. А что если после срабатывания заявка попадёт во внутренний пул и там пусто? Или наоборот.
Я примерно об этих вещах говорю, когда говорю, что процесс нигде нормально не описан.
Вы хоть где-то видели описание, что этих пулов вообще два? А может их три или пять?... Только мы об остальных не знаем.
Но допутим толкьо два. А сколько ещё таких "сюрпризов" впереди от брокера и биржи? И все надо методом тыка узнавать?

----------
Цитата

Arkenston пишет:
А вот как в случае AAPL моя заявка попадёт на NASDAQ? Или не попадёт? - не попадает. вообще.

----------

Попадает (заявка), и в ленту принтов Америки сделки попадают, если были выведены во внешний пул. Проверено неоднократно.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Попадает (заявка), и в ленту принтов Америки сделки попадают, если были выведены во внешний пул. Проверено неоднократно.
----------
Ну допустим. А если завтра не попадёт? Что тогда делать? В спорт-лото писать? Брокер пожмёт плечами, напишет вам тут - "мы заявку передали, поразбираемся..." Ну поразбираются, скажут - "так получилось". Что дальше?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Попадает (заявка), и в ленту принтов Америки сделки попадают, если были выведены во внешний пул. Проверено неоднократно.
----------

Она попадает в стакан или в историю торгов/сделок?

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Хорошо, вот мне всё-равно какой там протокол бинарный или одинарный... Но допустим я поставил стоп-лимит. По какому стакану будет отслеживаться цена для срабатывания заявки? по ECN или внутреннему биржи? Допустим по ECN. А что если после срабатывания заявка попадёт во внутренний пул и там пусто? Или наоборот.
Я примерно об этих вещах говорю, когда говорю, что процесс нигде нормально не описан.
Вы хоть где-то видели описание, что этих пулов вообще два? А может их три или пять?... Только мы об остальных не знаем.
Но допутим толкьо два. А сколько ещё таких "сюрпризов" впереди от брокера и биржи? И все надо методом тыка узнавать?
----------


Рядовому трейдеру в России незачем знать об этих пулах, но они описаны в документации к протоколу СПБ биржи. Внутреннее устройство доступно для разработчиков брокеров, скажем так. Ну и можно, если у вас есть деньги и бумаги, увидеть, с каких пулов идет ликвидность в консолидированной ленте принтов Америки при совершении сделок.

Стоп-лимит хранится у брокера. Отслеживается по принтам СПБ. У брокера нет доступа к Америке. Стакан СПБ визуально отображает уровни с двух пулов: NASDAQ и внутреннего. После касания последней цены вашего стоп-лимита, создается заявка в СПБ, которая размещается либо в Америке, либо у нас в зависимости от доступной у нас ликвидности.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Она попадает в стакан или в историю торгов/сделок?
----------

Заявки, выведенные во внешний пул, попадают в американский стакан. Сделки, выведенные во внешний пул, попадают в ленту принтов Америки.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Ну допустим. А если завтра не попадёт? Что тогда делать? В спорт-лото писать? Брокер пожмёт плечами, напишет вам тут - "мы заявку передали, поразбираемся..." Ну поразбираются, скажут - "так получилось". Что дальше?
----------

Если заявка во внешний пул не попала, то она может там остаться висеть, да (в ряде случаев). Эту проблему тут в ветке уже описывали. Почитайте комментарий представителя биржи тут https://smart-lab.ru/blog/496381.php

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Рядовому трейдеру в России незачем знать об этих пулах, но они описаны в документации к протоколу СПБ биржи.
----------
Как вы классно за других решили... Знаете, когда речь идёт о моих деньгах, я пожалуй сам решу на сколько информирован я должен быть. И честно, мне пофиг по какому протоколу моя заявка будет исполнена. Да хоть голубиной почтой.
Вы мне пытаетесь рассказать про какую-то "магию" протоколов, когдя я спрашиваю о том, кто вообще что гарантирует в этой схеме и за что несёт ответственность.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Стоп-лимит хранится у брокера. Отслеживается по принтам СПБ. У брокера нет доступа к Америке. Стакан СПБ визуально отображает уровни с двух пулов: NASDAQ и внутреннего. После касания последней цены вашего стоп-лимита, создается заявка в СПБ, которая размещается либо в Америке, либо у нас в зависимости от доступной у нас ликвидности.
----------
И? что такое принты? цены сделок? ок отслеживаем по СПб. Какая тогда польза моему стоп-лимиту, что стакан "визуально" что-то там отображает. Цена улетит на стопитсот долларов, а мой стоп останется стоять, если не прошло сделки именно на СПб. А в чём суть тогда такого стопа?...
Ну и опять-таки, допустим чудо случилось и сработал - так в какой таки пул он улетит?... Как монетка упадёт, так ведь получается?..

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Заявки, выведенные во внешний пул, попадают в американский стакан.
----------

Ок, значит в доп вечернюю сессию заявки улетают на насдак.
Как тогда клиринг пройдет?
Брокер Т Клиента А продал ЦБ. Брокер IB клиента Б купил эту бумагу.
Т должен направить требование на списание бумаги в РДЦ (Они ж в ДРЦ) а IB требование на зачисление.
Клиринг проводит АО "КЦ МФБ", но как они могут направить требование в DTCC?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Если заявка во внешний пул не попала, то она может там остаться висеть, да (в ряде случаев). Эту проблему тут в ветке уже описывали. Почитайте комментарий представителя биржи тут https://smart-lab.ru/blog/496381.php
----------
Простите, но опять-таки - почему вы отсылаете меня на смарт-лаб? Почему этого нет в документах биржи? Почему я вообще должен верить, что этот "Завтрашний урожай" пишет?
(Нет, я понимаю, что я могу это принять к сведению. Но в суд мне тоже, если что его как свидетеля биржи звать?)

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Как вы классно за других решили...
----------


Вы сказали, что вам все равно, "бинарный протокол или одинарный", так зачем вам знать про ECN, если вы на них не влияете, торгуя в России. Рибейт вам не дадут.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Простите, но опять-таки - почему вы отсылаете меня на смарт-лаб? Почему этого нет в документах биржи? Почему я вообще должен верить, что этот "Завтрашний урожай" пишет?

----------


Я говорил читать комментарий представителя биржи, а не "урожая". Верить вы никому не обязаны, я тоже не работник биржи, и поддерживаю вас в том, что бирже можно быть прозрачнее и подробнее в документации. Никаких советов или указаний никому не даю.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Вы сказали, что вам все равно, "бинарный протокол или одинарный", так зачем вам знать про ECN, если вы на них не влияете, торгуя в России. Рибейт вам не дадут.
----------
Погодите, при чём тут ECN? Речь шла про разные пулы заявок. И от них зависит как исполнится или не исполнится моя заявка. При чём тут моё влияние?... Вы о чём вообще?

----------
Цитата

rcrrad пишет:
Я говорил читать комментарий представителя биржи, а не "урожая". Верить вы никому не обязаны, я тоже не работник биржи, и поддерживаю вас в том, что бирже можно быть прозрачнее и подробнее в документации. Никаких советов или указаний никому не даю.
----------
Как я должен понять, что это представитель биржи, а не человек сознательно зарегистрировавшийся на третьестороннем ресурсе с нужным ником?
И ещё раз вопрос, мне надо будет ссылаться на посты непонятного человека в интернете, если я захочу пойти в суд? В каком документе биржи СПб содержится информация, изложенная в этом комментарии?

ECN - это внешние пулы по факту.

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Клиринг проводит АО "КЦ МФБ", но как они могут направить требование в DTCC?
----------

Если сделка улетела в Америку, то СПБ, как лицо в DTCC, оформит бумагу на себя, а потом уже подключится наш РДЦ. СПБ - всего лишь прокси.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
И ещё раз вопрос, мне надо будет ссылаться на посты непонятного человека в интернете, если я захочу пойти в суд? В каком документе биржи СПб содержится информация, изложенная в этом комментарии?
----------

Это техническая информация, она не опубликована в открытом виде. Так же, как и исходные коды программного обеспечения биржи. А вдруг там есть незаконный код? Никто вам правды не скажет.

----------
Цитата

rcrrad пишет:
А вдруг там есть незаконный код?
----------
Ухты. Так мы оказывается и закон нарушать можем торгуя там... воистину, "всё страньше и страньше"... МосБиржа почему-то не стесняется публиковать техническую информацию о деталях исполнения заявок. Действительно странно...

Ладно, уже видно, что дискуссия переходит в пустое сотрясание воздуха и собственно из страницы написанного текста лишний раз убеждаешься, что "дело ясное, что дело тёмное"... Пойду делами займусь.

Соглашусь, что из-за багов и особенностей (документированных и недокументированных) в софте биржи люди теряют деньги - заявки не исполняются. Самое несправедливое в этой ситуации - люди идут на форумы обвинять брокера.