Тинькофф Брокер

очередной глюк. купил 3тыс акций Юнипро за 0 рублей. итого показали и ваш ИБ и МБ дополнительную доходность в 8000р. короче от этих глюков седых волос у меня всё больше и больше... а ведь рановато...
«Файл недоступен»

ПБ
А где у вас тариф на перевод бумаг к другому брокеру ? И в каком депозитарии вы храните бумаги?

----------
Цитата

baddman46 пишет:
очередной глюк. купил 3тыс акций Юнипро за 0 рублей. итого показали и ваш ИБ и МБ дополнительную доходность в 8000р. короче от этих глюков седых волос у меня всё больше и больше... а ведь рановато...
----------

Разберемся в ситуации и вернемся с результатами.

----------
Цитата

animegravitation пишет:
А где у вас тариф на перевод бумаг к другому брокеру ?
----------


В непубличной зоне, а то увидев цифры "15%, но не менее 25 тысяч" впечатлительные граждане могут и не открыть счет в ТИ :crazy:

----------
Цитата

animegravitation пишет:
ПБ
А где у вас тариф на перевод бумаг к другому брокеру ? И в каком депозитарии вы храните бумаги?
----------


Учет бумаг ведёт депозитарий Тинькофф. Централизованное хранение — в депозитарии НРД. Центральный Банк РФ является регулятором брокерской деятельности.

Размер комиссии зависит от вышестоящего депозитария, в котором обслуживается брокер клиента. Точный размер комиссии будет известен после того, как мы выставим поручения на перевод.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Централизованное хранение — в депозитарии НРД. Центральный Банк РФ является регулятором брокерской деятельности.
----------


Ну то есть бумаги хранятся в НРД фактически? И перевод в ВТБ буде де факто означать комиссию лишь в 65 рублей за позицию?
Разве вы как брокер не обязаны это освещать в тарифах на сайте?
Почему у банка каждый тариф отдельная PDF c кучей пунктов
А у брокера документы в стиле Яндекс.Денег?

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Размер комиссии зависит от вышестоящего депозитария, в котором обслуживается брокер клиента. Точный размер комиссии будет известен после того, как мы выставим поручения на перевод.
----------


Это как ?
Комиссию же берет депозитарий? Так ?
Если вы храните бумаги в НРД то получается комиссию берут они за перевод?
У них комиссия прописана в документах
А где у вас этот документ?

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Ну то есть бумаги хранятся в НРД фактически? И перевод в ВТБ буде де факто означать комиссию лишь в 65 рублей за позицию?
Разве вы как брокер не обязаны это освещать в тарифах на сайте?
Почему у банка каждый тариф отдельная PDF c кучей пунктов
А у брокера документы в стиле Яндекс.Денег?



Это как ?
Комиссию же берет депозитарий? Так ?
Если вы храните бумаги в НРД то получается комиссию берут они за перевод?
У них комиссия прописана в документах
А где у вас этот документ?
----------


Уточним и чуть позже вернемся с подробным ответом.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Уточним и чуть позже вернемся с подробным ответом.
----------


Уже нашёл через горячку

Лежит тут Раскрытие информации в соответствии с Указанием Банка России от 28.12.2015 № 3921-У «О составе, объеме, порядке и сроках раскрытия информации профессиональными участниками рынка ценных бумаг»

Не мешало бы ссылку на страницу брокера добавить чтобы не искать инфу по всему сайту

Плюс вопрос узнайте

Я не поеду к вам в Москву и не хочу платить нотариусу даже по утвержденному тарифу
Ибо у меня есть Усиленная квалифицированная электронная подпись

А согласно Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об электронной подписи" (с изм. и доп., вступ. в силу с 31.12.2017)

Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе,подписанному собственноручной подписью, и может применяться в ЛЮБЫХ правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 445-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Ваши сотрудники примут документы подписанные УКЭП? Ибо даже суды принимают исковые заявления и всё норм :)

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Это как ?
Комиссию же берет депозитарий? Так ?
Если вы храните бумаги в НРД то получается комиссию берут они за перевод?
У них комиссия прописана в документах
А где у вас этот документ? X
----------


А зачем документ, если ТИ живет по понятиям. И документ вида "вход - рубль, выход 15% минимум 25000р" выглядел бы странно :D

Но на все вопросы о переводе бумаг к другому брокеру ответ дается идентичный, так что документ явно есть, но он непубличен. Например:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=345531&MID=7600412#message7600412
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=345531&MID=7542825#message7542825

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Ваши сотрудники примут документы подписанные УКЭП? Ибо даже суды принимают исковые заявления и всё норм изображение

----------


По поводу предыдущих вопросов поняли. По поводу подписи - уточняем.

----------
Цитата

SD80 пишет:
Но на все вопросы о переводе бумаг к другому брокеру ответ дается идентичный, так что документ явно есть, но он непубличен. Например:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age7600412
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age7542825
----------


Да ладно?
А как же документы ?

Условия осуществления депозитарной
деятельности АО «Тинькофф Банк»
Редакция 17

----------
Цитата

2.2. Вознаграждение за Депозитарное обслуживание
2.2.1 Вознаграждение Депозитария за Депозитарное обслуживание включается в стоимость обслуживания брокерского счета в соответствии с тарифами Брокера в рамках Договора об оказании услуг на финансовом рынке / Договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенного между Брокером и инвестором (Депонентом), за исключением вознаграждения Депозитария за учет прав на инвестиционные паи биржевых паевых инвестиционных фондов, доверительное управление которыми осуществляется ООО «Тинькофф
Капитал» (Д.У.), на Счете депо Депонента.
----------


Далее

----------
Цитата

2.3. Возмещение расходов Депозитария
Депонент обязуется возместить расходы, понесенные Депозитарием в связи с переводом ценных бумаг
на основании Поручения Депонента в иной депозитарий (иному Держателю реестра), в том числе в иностранный депозитарий (иностранную организацию, осуществляющую учет прав на ценные бумаги).
Депозитарий уведомляет Депонента о необходимости возместить расходы, понесенные Депозитарием в связи с переводом ценных бумаг на основании Поручения Депонента в иной депозитарий (иному Держателю реестра), путем направления Сообщения о сумме возмещения расходов в Личный кабинет, в том числе Чат. По требованию АО «Тинькофф Банк» Депонент обязуется зачислить в течение 10 (Десяти) рабочих дней на Лицевой счет инвестора (Депонента), открытый Брокером или текущий счет, открытый в АО «Тинькофф Банк»,денежные средства в размере суммы возмещения расходов, указанных Депозитарием.
Настоящим Депонент (инвестор) предоставляет АО «Тинькофф Банк» право осуществлять возмещение указанных расходов Депозитария путем безакцептного списания соответствующих сумм денежных средств, эквивалентным указанным расходам, понесенным Депозитарием, с Лицевого счета инвестора (Депонента), открытого Брокером или текущего счета, открытого в АО «Тинькофф Банк» в любой валюте, в порядке и в срок, определенный АО «Тинькофф Банк».
Направление одной из Сторон другой Стороне Уведомления о расторжении Договора не освобождает Депонента от обязанности возместить Депозитарию указанные расходы, понесенные Депозитарием.
----------


А так же

----------
Цитата

4.9. Перевод ценных бумаг
4.9.1. Депозитарная операция по переводу ценных бумаг проводится на основании двух встречных Поручений Депонентов.
4.9.2. Перевод ценных бумаг осуществляется не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления в Депозитарий двух встречных Поручений Депонентов Депозитария.
4.9.3. Завершением Депозитарной операции по переводу ценных бумаг является направление (размещение) Депонентам Отчета о проведенной операции (операциях) по счету депо в порядке, предусмотренном настоящими Условиями.
----------


И учиывая эту доку

Перечень регистраторов и депозитариев, в том числе иностранных, в которых депозитарию
открыты лицевые счета (счета депо) номинального держателя, с указанием полного
фирменного наименования регистратора или депозитария:
• Небанковская кредитная организация акционерное общество
«Национальный расчетный депозитарий»;
• Публичное акционерное общество «Бест Эффортс Банк»


А тута - https://www.nsd.ru/ru/fees/general/

Тарифы оплаты депозитарных услуг НКО АО НРД

----------
Цитата

Переводы ценных бумаг (за
каждую позицию в поручении) 80 (для Депонентов,
совершающих до 500
операций в месяц)
78 (для Депонентов,
совершающих от 501 до 1000
операций в месяц)
75 (для Депонентов,
совершающих от 1001 до
2000 операций в месяц)
70 (для Депонентов,
совершающих от 2001 до
4000 операций в месяц)
65 (Для Депонентов,
совершающих более 4000
операций в месяц)
----------


Получаеться если следовать документам Тинькофф то максимум что они могут взять это комиссия НРД в размере 65 р за позицию?

Всё верно?

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Да ладно?
А как же документы ?

----------


Мало ли что вы раскопали. Я о тех непубличных документах, на основе которых Тинькофф отвечает "перевод к другому брокеру 15% минимум 25000р" :crazy:

Но может вы будете тем первопроходцем, который заставит ТИ действовать не по понятиям. Пока все кто слышал безумные "15% минимум 25000р" просто продавали активы и выводили деньги. Не уверен даже, что Тинькофф умееет делать перевод бумаг.

----------
Цитата

SD80 пишет:
Но может вы будете тем первопроходцем, который заставит ТИ действовать не по понятиям. Пока все кто слышал безумные "15% минимум 25000р" просто продавали активы и выводили деньги.
----------


А пруфы можно ? ну там скрин письма что ли?

----------
Цитата

animegravitation пишет:


А пруфы можно ? ну там скрин письма что ли? X
----------


Выше я пару ссылок на сообщения на форуме РАЗНЫХ клиентов разместил. И таких было больше двух. Скрины общения с ТИ у них спрашивайте, если думаете, что они все это выдумали. Но что-то не видел от ПБ опровержений этим "15% минимум 25000р".

----------
Цитата

SD80 пишет:
. Но что-то не видел от ПБ опровержений этим "15% минимум 25000р".
----------


Это и смущает .Но запрос уже создан. Жду ответа от Депозитария

Получил ответ

Если бумаги переводятся в НРД то никаких 15% минимум 25 000 рублей не будет
Со слов депозитария указанная вами комиссия может быть лишь при переводе бумаг из иностранного депозитария

Но это я так понял тарифы БэстЭфортс Банка надо смотреть

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Ваши сотрудники примут документы подписанные УКЭП? Ибо даже суды принимают исковые заявления и всё норм изображение

----------


Уточнили. Нет, депозитарные поручения направляются и подписываются депонентом в порядке и способом, предусмотренным условиями осуществления депозитарной деятельности депозитария.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Уточнили. Нет, депозитарные поручения направляются и подписываются депонентом в порядке и способом, предусмотренным условиями осуществления депозитарной деятельности депозитария.
----------


Странно вы как то уточнили
Ваш сотрудник звонил а потом прислали ответ что вопрос следующего характера

Возможность подписать поручения с помощью ЭЦП будет рассмотрена ответсвенным индивидуально

Кроме того откройте ФЗ 63 и прочтите что там написано
А потом откройте свой сайт и прочтите это

Регламент Брокера

----------
Цитата

21. Поручения на совершение Неторговых операций
21.1. Брокер совершает Неторговые операции по изменению остатков Активов на Торговом счете Инвестора
на основании следующих Неторговых поручений Инвестора:
а) поручение на вывод денежных средств;
б) поручение на депозитарную операцию (по зачислению/списанию/переводу ценных бумаг по счету(ам) депо
Инвестора);

21.2. Направление Инвестором и принятие к исполнению Брокером Неторговых поручений происходит в соответствии с разделом 11 Регламента.
----------

Далее


----------
Цитата

11.4. Торговые операции и Неторговые операции совершаются Брокером только на основании и в соответствии
с Поручениями Инвестора, содержащими обязательные условия, установленные Регламентом для Поручений
соответствующего вида, если иной порядок совершения Торговых операций и Неторговых операций не установлен
Регламентом.

Для направления Брокеру Неторгового поручения Инвестор вводит параметры (условия) соответствующего
Неторгового поручения в форму Неторгового поручения.
При использовании Инвестором для направления Неторгового поручения Личного кабинета Инвестора в том
числе Мобильного приложения, Брокером могут быть установлены особенности составления (формирования)
указанного Неторгового поручения, обусловленные техническими и (или) функциональными условиями создания /
размещения / заполнения соответствующих полей в интерфейсе Личного кабинета Инвестора (Мобильного
приложения).

11.14. Брокер вправе потребовать предоставить, а Инвестор обязан предоставить в срок, указанный Брокером Торговое
и/или Неторговое поручение Инвестора на бумажном носителе.

11.21. Форма Поручения, направленного Инвестором в электронном виде через Личный кабинет, в том числе Мобильное
приложение, может отличаться от формы Поручений, приведенных в качестве Приложений к настоящему
Регламенту, подаваемых Инвестором на бумажном носителе. Поручение, направленное Инвестором в электронном
виде, содержит все существенные параметры (условия) Поручения, указанные в настоящем Регламенте,
необходимые для исполнения Брокером указанного Поручения.

11.21. Форма Поручения, направленного Инвестором в электронном виде через Личный кабинет, в том числе Мобильное
приложение, может отличаться от формы Поручений, приведенных в качестве Приложений к настоящему
Регламенту, подаваемых Инвестором на бумажном носителе. Поручение, направленное Инвестором в электронном
виде, содержит все существенные параметры (условия) Поручения, указанные в настоящем Регламенте,
необходимые для исполнения Брокером указанного Поручения.


----------


Кроме того

----------
Цитата

3. Правила применения Аналога собственноручной подписи (АСП)
3.1. При наличии технической возможности Аналогом собственноручной подписи Инвестора, который удостоверяет
факт формирования и подписания Инвестором электронных документов и электронных сообщений могут быть
подписаны: Договор с АО «Тинькофф Банк», а также Поручения и иные Сообщения, в рамках обслуживания
в соответствии с указанными договорами и настоящим Регламентом.

3.2. Стороны пришли к соглашению о том, что указанные в п. 3.1. настоящего Регламента Договоры и Сообщения,
направленные Инвестором Брокеру через Личный кабинет, в том числе Мобильное приложение, включая Чат
Брокера, считаются подписанными АСП Инвестора в случае успешного прохождения Инвестором Аутентификации,
а также проверки на совпадение введенного Инвестором в соответствующем поле в Личном кабинете
Инвестора или в Чате Брокера SMS-кода с SMS-кодом, направленным Инвестору на его Абонентский номер,
в случае направления Брокером такого SMS-кода Инвестору (при условии включения (активации) Инвестором
в Личном кабинете (Мобильном приложении) подтверждения направляемых Инвестором Поручений с помощью
одноразового SMS-кода).
Договоры и Сообщения, указанные в п. 3.1. настоящего Регламента, подписанные АСП, соответствуют
требованиям действующего законодательства РФ, в том числе требованиям к письменной форме сделок, имеют
юридическую силу оригиналов Договоров и Сообщений, составленных на бумажном носителе, подписанным
собственноручной подписью Инвестора, являются надлежащим доказательством, которое может быть
использовано при разрешении споров в суде.
Стороны пришли к соглашению о том, что указанные в п. 3.1. настоящего Регламента Сообщения, направленные
Инвестором Брокеру c использованием Токена Инвестора посредством Open API, считаются подписанными АСП
Инвестора.


----------


Что то какая то у вас разная позиция то можно АСП ипользовать , а УКЭП нельзя ?
Кроме того вам что Федеральные законы не писаны?

Далее

----------
Цитата

34. Разрешение споров

34.2. При рассмотрении спорных вопросов, связанных с исполнением Договора, Стороны руководствуются действующим
законодательством Российской Федерации.
34.3. Порядок направления претензии
34.3.1. В случае невозможности урегулирования разногласий путем переговоров Инвестор вправе направить Брокеру
претензию.
Претензия должна содержать Фамилию Имя Отчество Инвестора, номер Договора, изложение требований
Инвестора-заявителя, изложение обстоятельств, на которых основываются требования Инвестора-заявителя,
и доказательства, подтверждающие их, в том числе документы, подтверждающие, по мнению Инвесторазаявителя, обоснованность претензии и позволяющие рассмотреть ее, по существу, в том числе, в случае указания
в претензии убытков (расходов) Инвестора-заявителя, расчет (обоснование) указанных убытков (расходов)
Инвестора-заявителя, указание на то, что Документ (Сообщение) является претензией, а также почтовый адрес
Инвестора-заявителя для направления Брокером ответа на претензию Инвестора.
Претензия, подписанная Инвестором-заявителем может быть направлена Инвестором:
1. в виде Сообщения через Личный кабинет Инвестора, в том числе Чат Брокера;
2. в случае введения Брокером ограничений способов направления Сообщений Инвестором через
Дистанционный (-ые) канал (-ы) обслуживания — в виде Документа на бумажном носителе, подписанного
Инвестором собственноручно в присутствии работника Брокера и врученного работнику Брокера, либо
подписанного Инвестором собственноручно и направленного курьерской службой (службой экспресс
доставки) или предварительно оплаченным заказным письмом с уведомлением о вручении, либо ценным
почтовым отправлением с уведомлением о вручении с описью вложения по адресу Брокера.
----------


И самое главное

Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об электронной подписи" (с изм. и доп., вступ. в силу с 31.12.2017)
----------
Цитата

Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.
----------


Закон найдёте что поручение на перевод ценных бумаг должно быть подано только на бумажном носителе ?

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Странно вы как то уточнили
Ваш сотрудник звонил а потом прислали ответ что вопрос следующего характера

Возможность подписать поручения с помощью ЭЦП будет рассмотрена ответсвенным индивидуально

Кроме того откройте ФЗ 63 и прочтите что там написано
А потом откройте свой сайт и прочтите это
----------


Направление Поручений Депозитарию осуществляется в соответствии с Условиями осуществления депозитарной деятельности, а не с Регламентом Брокера. Норма, указанная вами не имеет никакого отношения к Депозитарным поручениям.

Подскажите друг по моей ссылке открыл брокерский счет. Что ему ещё надо сделать, что бы я получил 1000 за него?

Чтоб друг купил акции на сумму не менее 10000рbunik,