Тинькофф Брокер

----------
Цитата

dwk пишет:
Добрый вечер!
Вопросы по налогообложению
1. Брокер - налоговый агент по всем операциям с бумагами кроме дивидендов с иностранных акций?
То есть при покупке/продаже акций ( если дивидендов не получал) налог будет автоматом рассчитан и его можно увидеть в отчете? Нет разницы бумага в руб, $ или др?
2. Налог с биржевых фондов так же? Я так понимаю, что по всем фондам Тиньков налоговый агент независимо в руб, долларах или евро? Есть один( или несколько не помню) фонд который дивы не реинвестирует, а выплачивает. Как с ним?изображение

3. Я так понял, что вечные портфели можно покупать/продавать без комиссии за сделку? Какие допкомиссии существуют? Например я купил - продал и получил доход в 100руб. С этих 100р вычтут только 13% НДФЛ ? Этот вопрос также интересует и про другие фонды (Finex,втб и тп) , не только вечные портфели
4. Комиссия по тарифу и за сделки учитывается в налоговом отчете? уменьшает?
----------


Добрый день.
1. Все верно.
2. Тоже брокер выступает налоговым агентом.
3. Только комиссия управляющей компании, но она уже включена в стоимость вечного портфеля. В остальном все верно.
4. Да, уменьшает налогооблагаемую базу.

----------
Цитата

LenkaGor пишет:
Здравствуйте! Присоединяюсь к вопросу по налогообложению. Только немного с другой стороны: что такое доход? И какой доход указывается в отчете для налоговой?
Кто смотрел в личном кабинете на налог.ру что тинькофф указывает в качестве доходов? Разницу между покупкуой и продажей? Или доход - это оборот всех средств?
----------


Добрый день.

Разница между продажей и покупкой за минусом комиссий.

----------
Цитата

LenkaGor пишет:
Здравствуйте! Присоединяюсь к вопросу по налогообложению. Только немного с другой стороны: что такое доход? И какой доход указывается в отчете для налоговой?
Кто смотрел в личном кабинете на налог.ру что тинькофф указывает в качестве доходов? Разницу между покупкуой и продажей? Или доход - это оборот всех средств?
----------
В дополнение к ответу ПБ.

В качестве дохода указывается сумма реализации/погашения ценных бумаг (код 1530). Точнее, только то, что подлежит налогообложению. Например, НКД (при продаже) льготных облигаций сюда не попадает.

В качестве вычета - сумма расходов на их покупку (код 201).
«Файл недоступен»

Почему в ТИ нет возможности торговли американскими акциями за рубли, которые появились на Мосбирже?
Не сказал бы, что они меня очень сильно интересуют, но для спекуляций гораздо удобнее в рублях торговать, чем в баксах.
Тинькофф банк, необходимо добавить данные инструменты.

Уважаемый ПБ:)
Надо уточнить несколько моментов
1. Раз брокер не налоговый агент только по дивам с иностранных акций, то как быть например с акциями МТС? Тикер MTSS торгуется за руб на мосбирже, а тикер MTSC за $ на nasdaq. По сути это одна и та же акция:) в руб и валюте. Тиньков будет налоговым агентом с дивов по ним?
MTC это не единственный пример. тоже самое например с TCS и TCSG, возможно есть и еще примеры.
2. Я правильно Вас понял:), что брокер налоговый агент по любым абсолютно всем биржевым фондам? и по RUSE который без реинвестирования дивов тоже?
3 Комиссии управляющих компаний включены в стоимость всех фондов? про вечный портфель я понял, а про фонды finex, альфа капитал или втб?
4. И еще вопрос как и где можно посмотреть в ЛК или терминале оборот средств за расчетный месяц? чтоб понять >5 млн он или нет:)

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Добрый день.

Разница между продажей и покупкой за минусом комиссий.
----------


Ок. Положила я на счет 1000 руб. Купила акции на 1000 руб. Потом продала их за 1001 руб. Снова купила за 1000 руб и снова продала за 1001р. И так 20 раз. Какой у меня будет доход?

----------
Цитата

LenkaGor пишет:
Положила я на счет 1000 руб. Купила акции на 1000 руб. Потом продала их за 1001 руб. Снова купила за 1000 руб и снова продала за 1001р. И так 20 раз. Какой у меня будет доход?
----------
Проблема в том, что слово "доход" в бытовом понимании - это наша прибыль.

Однако, в налоговом кодексе, соответственно, и в 2-НДФЛ смысл иной.

Цитирую НК РФ:

"Налоговой базой является финансовый результат по операциям с ценными бумагами, который определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов" (п. 12 ст. 214.1 НК РФ).

"Доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде" (п. 7 ст. 214.1 НК РФ).

"Расходами по операциям с ценными бумагами признаются расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг" (п. 10 ст. 214.1 НК РФ).

Таким образом, в вашем примере разница доход минус расход = 20 рублей. Что в обыденной речи называем доходом.

----------
Цитата

Verges пишет:
Проблема в том, что слово "доход" в бытовом понимании - это наша прибыль.

Однако, в налоговом кодексе, соответственно, и в 2-НДФЛ смысл иной.

Цитирую НК РФ:

"Налоговой базой является финансовый результат по операциям с ценными бумагами, который определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов" (п. 12 ст. 214.1 НК РФ).

"Доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде" (п. 7 ст. 214.1 НК РФ).

"Расходами по операциям с ценными бумагами признаются расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг" (п. 10 ст. 214.1 НК РФ).

Таким образом, в вашем примере разница доход минус расход = 20 рублей. Что в обыденной речи называем доходом.
----------


Ок, спасибо. В обыденной жизни у меня доход 20 рублей. А для налоговой у меня тогда какой доход? 20 000 руб.?

----------
Цитата

LenkaGor пишет:
Ок. В обычной жизни у меня доход 20 рублей. А для налоговой у меня тогда какой доход?
----------
Выше привел ведь фрагмент справки 2-НДФЛ. Соответственно, в графе "Сумма дохода" у вас будет 20020 руб. "Сумма вычета" = 20000 руб. (плюс еще комиссии).
В итоге налогооблагаемая база = 20 руб., что нами вольно называется "доходом".

----------
Цитата

Verges пишет:
Выше привел ведь фрагмент справки 2-НДФЛ. Соответственно, в графе "Сумма дохода" у вас будет 20020 руб. "Сумма вычета" = 20000 руб. (плюс еще комиссии).
В итоге налогооблагаемая база = 20 руб., что нами вольно называется "доходом".
----------


Спасибо!

----------
Цитата

Уральский рабочий пишет:
Почему в ТИ нет возможности торговли американскими акциями за рубли, которые появились на Мосбирже?
Не сказал бы, что они меня очень сильно интересуют, но для спекуляций гораздо удобнее в рублях торговать, чем в баксах.
Тинькофф банк, необходимо добавить данные инструменты.
----------


Следим за ситуацией. Позже добавим бумаги, однако сроки добавления пока не знаем.

----------
Цитата

dwk пишет:
Уважаемый ПБ:)
Надо уточнить несколько моментов
1. Раз брокер не налоговый агент только по дивам с иностранных акций, то как быть например с акциями МТС? Тикер MTSS торгуется за руб на мосбирже, а тикер MTSC за $ на nasdaq. По сути это одна и та же акция:) в руб и валюте. Тиньков будет налоговым агентом с дивов по ним?
MTC это не единственный пример. тоже самое например с TCS и TCSG, возможно есть и еще примеры.
2. Я правильно Вас понял:), что брокер налоговый агент по любым абсолютно всем биржевым фондам? и по RUSE который без реинвестирования дивов тоже?
3 Комиссии управляющих компаний включены в стоимость всех фондов? про вечный портфель я понял, а про фонды finex, альфа капитал или втб?
4. И еще вопрос как и где можно посмотреть в ЛК или терминале оборот средств за расчетный месяц? чтоб понять >5 млн он или нет:)
----------


Уточним детали и вернемся с ответом.

----------
Цитата

Уральский рабочий пишет:
но для спекуляций гораздо удобнее в рублях торговать, чем в баксах.
----------

Эт Вы стаканы не видели :D
вот, полюбуйтесь https://smart-lab.ru/blog/641891.php#comments
:D

Уважаемый ПБ!
Поясните, пожалуйста, почему (и зачем) при выставлении заявки на продажу блокируется некоторое количество рублей. По прикидкам - 0,03% от объема заявки.
При покупке все понятно. А при продаже смысл не очень понятен.

Это как-то связано с режимами Т+1, Т+2? Чтобы комиссию взять уже сегодня, хотя деньги реально появляются потом? Тогда что это за значение 0,03%.
С другой стороны, если заявка исполнилась, то этой лишней блокировки денег не остается.

В итоге, при наличии заявок на продажу удается поставить несколько меньше заявок на покупку, исходя из имеющихся рублей (маржиналку не подключаю).

Претензий нет никаких, это мелочи. Однако, просто хочется понимать.

----------
Цитата

Verges пишет:
Уважаемый ПБ!
Поясните, пожалуйста, почему (и зачем) при выставлении заявки на продажу блокируется некоторое количество рублей. По прикидкам - 0,03% от объема заявки.
При покупке все понятно. А при продаже смысл не очень понятен.

Это как-то связано с режимами Т+1, Т+2? Чтобы комиссию взять уже сегодня, хотя деньги реально появляются потом? Тогда что это за значение 0,03%.
С другой стороны, если заявка исполнилась, то этой лишней блокировки денег не остается.

В итоге, при наличии заявок на продажу удается поставить несколько меньше заявок на покупку, исходя из имеющихся рублей (маржиналку не подключаю).

Претензий нет никаких, это мелочи. Однако, просто хочется понимать.
----------


0,03% блокируем при дефолтной (обычной заявке) заявке, чтобы увеличить вероятность ее исполнения.
Пока вы указываете, сколько бумаг хотите купить - цена на бирже может измениться в течение нескольких секунд. Чтобы сделку не пришлось отменять при незначительных колебаниях на рынке, мы дополнительно закладываем в цену +0,3% (-0,3% при продаже). На экране покупки показываем сумму сделки уже с учетом защитного барьера. Для неликвидных бумаг и при сильных колебаниях на рынке иногда нужно заложить больше, чем 0,3%. Если цена снизится или не успеет вырасти, мы спишем со счета сумму меньше, чем показали на странице покупки. Если же цена успеет значительно вырасти, мы отклоним сделку.

----------
Цитата

dwk пишет:
Надо уточнить несколько моментов
1. Раз брокер не налоговый агент только по дивам с иностранных акций, то как быть например с акциями МТС? Тикер MTSS торгуется за руб на мосбирже, а тикер MTSC за $ на nasdaq. По сути это одна и та же акция:) в руб и валюте. Тиньков будет налоговым агентом с дивов по ним?
MTC это не единственный пример. тоже самое например с TCS и TCSG, возможно есть и еще примеры.
----------

Немного не так. Российский брокер не является налоговым агентом по тем акциям, дивиденды которых выплачивают не в рублях. То есть не важно российская это акция или нет, важно в какой юрисдикции оформлена компания. Если оформлена в России, то дивиденды в рублях и брокер по ним будет агентом. Если "типа российская" компания оформлена за границей, то и дивы в долларах. Важно обращать внимание в какой валюте платятся дивиденды.
Примеры таких "якобы российских" компаний: Полиметалл, ТКС, Киви, Х5 ретейл групп, Мэйл.ру., Петропавловск. Они типа российские, но оформлены кто на Кипре, кто в Голландии и т.д. И дивиденды по ним в баксах. И отчитываться за них в ФНС придется самому.
На Насдак торгуется не акция МТС, а депозитарная расписка МТС. И по MTSS и по MTSC дивиденды должны быть в рублях. Но для россиян это не имеет значения, ибо нет смысла лезть на Насдак, если под боком Мосбиржа.

Короче, если интересует только российский рынок и не хотите заморачиваться с налоговой, то обходите стороной всякие Полиметаллы, ТКС, Х5 ретейлы, Киви, мэйлы, Петропавловски. Яндекс, кстати, тоже не в России оформлена, но она и дивиденды не платит, поэтому ее можно держать.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
0,03% блокируем при дефолтной (обычной заявке) заявке, чтобы увеличить вероятность ее исполнения.
----------
Вы, вообще, вопрос-то прочитали???

Заявка может быть лимитная или рыночная. Что такое дефолтная (обычная) я не понимаю!

Еще раз.
Ставлю лимитную заявку на продажу. Т.е. по указанной мной цене. При этом блокируется некоторое количество рублей. Об этом и вопрос.
При чем здесь вероятность исполнения?

А про дополнительные 0,3% и то, что цена может измениться за секунды, к вопросу вообще отношения не имеет.
Можно попросить ответить на мой вопрос, и при этом не излагать сведения, не относящиеся к вопросу.

Я хочу продать оставшуюся на карточном счете валюту на бирже и вывести обратно в рубли. Это не будет никакими налогами облаться на практике (если я 100 рублей заработаю, продав чуть дороже, чем покупал) ?

----------
Цитата

Verges пишет:
Вы, вообще, вопрос-то прочитали???

Заявка может быть лимитная или рыночная. Что такое дефолтная (обычная) я не понимаю!

Еще раз.
Ставлю лимитную заявку на продажу. Т.е. по указанной мной цене. При этом блокируется некоторое количество рублей. Об этом и вопрос.
При чем здесь вероятность исполнения?

А про дополнительные 0,3% и то, что цена может измениться за секунды, к вопросу вообще отношения не имеет.
Можно попросить ответить на мой вопрос, и при этом не излагать сведения, не относящиеся к вопросу.
----------


Вы не указали тип ордера, поэтому мы подумали про дефолтную, учитывая 0,03%.

По лимитке мы сразу блокируем предрассчитанную комиссию.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Уточним детали и вернемся с ответом.
----------

Ответите на вопросы?:)