Тинькофф Брокер

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Вы правы, таких ситуаций возникать не должно. Мы активно работаем над тем, чтобы таких ситуаций не было. Каждые случаи рассматриваем индивидуально, анализируем и принимаем необходимые меры.
----------

Это хорошо :) . Но моё обращение до сих пор без ответа.

----------
Цитата

Black22 пишет:
Но моё обращение до сих пор без ответа.
----------


По нему работаем.

Ошибочный расчет результатов сделок.

Приведу фрагмент информации по исполнившейся заявке (из "Событий"):
----------
Цитата

Продажа акций фонда «Тинькофф Вечный портфель EUR»
Брокерский счет, €
13 января 2021 г., 16:02
Цена продажи 0,104599 €
Количество 10 400 шт.

Итог: 1 087,83 €

738 сделок
13 января, 17:04 310 шт. по 0,1049 €
13 января, 17:04 1 шт. по 0,1049 €
----------
Видно, что заявка прошла 738 сделками. Привожу только две первых.
Все сделки прошли по цене 0,1049. Ясно, что средневзвешенная цена тоже будет такая же.
Однако, написано: 0,104599.
Ладно, округлим: 0,1046.
Соответственно, и итог = количество, умноженное на указанное значение.

Вопрос. Как можно умудриться получить 0,1046 вместо 0,1049?

Где-то есть ошибка в программировании. Может этот пример поможет найти.
Ума не приложу, в чем может быть дело. Ошибки округлений - это вряд ли, поскольку результат сильно отличается.

----------
Цитата

Verges пишет:
Вопрос. Как можно умудриться получить 0,1046 вместо 0,1049?
----------

Так ведь 1 087,83/10400 = 0,104599

Уверены, что все сделки по одной цене?

----------
Цитата

ixsci пишет:
Так ведь 1 087,83/10400 = 0,104599
----------
Так в этом и вопрос.
Продано 10400 по 0,1049.
Результат должен быть 10400 * 0,1049 = 1090,96.
А рисует 1087,83 - это результат, а не исходное данное.

Да, все сделки по одной цене! Проверено.
Да, и не могло быть хуже, так как была лимитка по 0,1049.

Кстати, не сомневаюсь, что в конечном итоге получится верно. В смысле, сколько денег окажется на счете. Но вот такой промежуточный результат напрягает.
Комиссий нет по этому инструменту. Вообще ошибиться негде, а вот смогли!

UPD. Посмотрел - денег добавилось 1090,89. Тоже не точно, но терпимо.

Тинькофф Банк,
В брокерском отчете тоже ничего нет. Там у меня только налог с дивидендов за 20 год висит. А налога который вычли в начале года нет...А..нашел в отчете в разделе итоговые выплаты. Но все таки вроде бы в истории операций была сумма прописана ранее, куда делась строчка не понятно.

----------
Цитата

Verges пишет:
UPD. Посмотрел - денег добавилось 1090,89. Тоже не точно, но терпимо.
----------

Нет, не терпимо. Это требует разбирательства. Умножив 10400 на 0,1049 можно легко получить 1090,89 используя обычную float-арифметику. Но для денежных операций она не может использоваться, т.к. не является точной. На Вашем месте я бы добивался объяснения каждой копейки, т.к. где-то явно есть ошибка.

----------
Цитата

Sneggok пишет:

Спасибо, оперативно, изучу.
----------


Уважаемый ПБ, добрый день! Поскольку тему поднял здесь, здесь и продолжу.
Долго ли, коротко ли, изучил таки оба документа по налогам: общий отчет из ЛК и детализированный, присланный на почту, а также справку о доходах за пределами РФ.
Появилась пара вопросов:

1. В отчетах по налогам (общем и детализированном) есть различия по НОБ - примерно в 20 тыс. Поясните?

UPD: С этим разобрался сам: разница как раз на сумму начисленных купонов еврооблигаций из п.3. Тогда, если брокер сам удерживает налог с этих купонов, присутствие записей о неудержанном налоге в справке о доходах за пределами РФ некорректно и явно поставит инспектора в тупик...

2. В справке о доходах за пределами РФ (добытой из ЛК) стоит как доход отдельной строкой зачисление при погашении еврооблигации (ТМК, 06.04.20). Это так должно быть?? Разве не в брокерском отчете с расчетом налога по купил-продал?? Брокер в этом случае не налоговый агент???

Вопрос в том числе к форумчанам, кто в теме... Как сие отражать в декларации? Я, честно говоря, впервые на погашение еврооблиги попал))

3. В справке о доходах за пределами РФ в строках выплат двух купонов по еврооблигациям (14.01.20 и 06.04.20) удержанный налог значится = 0. При этом физически часть налога с купона в рублях удержана (что отражено в том числе в общем налоговом отчете и указана сумма к доплате). Это как? Получается, что по этим документам я должен буду оплатить налог дважды (по расчету брокера + задекларировать доход по документам)??? Прошу пояснить.

UPD: В связке с п.1.

4. В справке о доходах за пределами РФ явно отсутствует несколько полученных дивидендов по амер акциям. При этом они в брок отчете они вполне себе есть...


Пока все. Прошу прокомментировать по пунктам, а я пока буду изучать дальше.

Уважаемый ПБ, не могли бы Вы посодействовать, в получении корректной справки о доходах за пределами РФ за 2020г? В ЛК загружается практически пустой отчёт, в котором только дивиденды по ТКС.

По поводу налогов, весь год при выводе средств с брокерского счета вычитали разные суммы налогов, затем еще в начале 2021 вычли какие то налоги, выводил недавно средства, опять налоги, а тут заметил что по мимо разных сумму списали вообще одинаковую два раза. Явно какой то баг, написал в техподдержку, им видимо возится не хочется, по этому ответили стандартной отпиской "смотрите сами все в отчете". А у меня суммы не большие, мне лень этим заниматься. И вот сегодня смотрю, некоторые операции по вычету налога из ленты событий пропали и вернули две суммы с пометкой "Корректировка налога", надеюсь Тинькофф все правильно пересчитал.

Вчера опять оставил лимитные заявки на покупку акций. Ночью акция купилась, но не отобразилась. Такая же история, какая была вчера. Все скриншоты есть в чате.

----------
Цитата

Verges пишет:
Так в этом и вопрос.
Продано 10400 по 0,1049.
Результат должен быть 10400 * 0,1049 = 1090,96.
А рисует 1087,83 - это результат, а не исходное данное.

Да, все сделки по одной цене! Проверено.
Да, и не могло быть хуже, так как была лимитка по 0,1049.

UPD. Посмотрел - денег добавилось 1090,89.
----------
Сегодня остатки денег снова изменились. По факту добавилось 1087,83, а не 1090,96 как должно быть. Это в евро.

Уважаемый ПБ!
Ищите ошибку. Ситуация - проще некуда.
Продано 10400 шт. по 0,1049. Комиссий нет. И это не облигации, никаких НКД.
Перемножить одно на другое!

----------
Цитата

Deil пишет:
Тинькофф Банк,
В брокерском отчете тоже ничего нет. Там у меня только налог с дивидендов за 20 год висит. А налога который вычли в начале года нет...А..нашел в отчете в разделе итоговые выплаты. Но все таки вроде бы в истории операций была сумма прописана ранее, куда делась строчка не понятно.
----------

Отображение в списке операций мы проверим и исправим. В брокерском отчете операция удержания налога отображается в пункте 2. «Операции с денежными средствами», в налоговом отчете — во вкладке «Итоговые расчеты».

----------
Цитата

Verges пишет:
Сегодня остатки денег снова изменились. По факту добавилось 1087,83, а не 1090,96 как должно быть. Это в евро.

Уважаемый ПБ!
Ищите ошибку. Ситуация - проще некуда.
Продано 10400 шт. по 0,1049. Комиссий нет. И это не облигации, никаких НКД.
Перемножить одно на другое!
----------


Приветствуем.
Проверим вашу ситуацию и вернемся с ответом.

----------
Цитата

Sneggok пишет:
Уважаемый ПБ, добрый день! Поскольку тему поднял здесь, здесь и продолжу.
Долго ли, коротко ли, изучил таки оба документа по налогам: общий отчет из ЛК и детализированный, присланный на почту, а также справку о доходах за пределами РФ.
Появилась пара вопросов:

1. В отчетах по налогам (общем и детализированном) есть различия по НОБ - примерно в 20 тыс. Поясните?

UPD: С этим разобрался сам: разница как раз на сумму начисленных купонов еврооблигаций из п.3. Тогда, если брокер сам удерживает налог с этих купонов, присутствие записей о неудержанном налоге в справке о доходах за пределами РФ некорректно и явно поставит инспектора в тупик...

2. В справке о доходах за пределами РФ (добытой из ЛК) стоит как доход отдельной строкой зачисление при погашении еврооблигации (ТМК, 06.04.20). Это так должно быть?? Разве не в брокерском отчете с расчетом налога по купил-продал?? Брокер в этом случае не налоговый агент???

Вопрос в том числе к форумчанам, кто в теме... Как сие отражать в декларации? Я, честно говоря, впервые на погашение еврооблиги попал))

3. В справке о доходах за пределами РФ в строках выплат двух купонов по еврооблигациям (14.01.20 и 06.04.20) удержанный налог значится = 0. При этом физически часть налога с купона в рублях удержана (что отражено в том числе в общем налоговом отчете и указана сумма к доплате). Это как? Получается, что по этим документам я должен буду оплатить налог дважды (по расчету брокера + задекларировать доход по документам)??? Прошу пояснить.

UPD: В связке с п.1.

4. В справке о доходах за пределами РФ явно отсутствует несколько полученных дивидендов по амер акциям. При этом они в брок отчете они вполне себе есть...


Пока все. Прошу прокомментировать по пунктам, а я пока буду изучать дальше.
----------

Приветствуем! Уточним эти моменты и проинформируем вас.

----------
Цитата

rkv72 пишет:
Уважаемый ПБ, не могли бы Вы посодействовать, в получении корректной справки о доходах за пределами РФ за 2020г? В ЛК загружается практически пустой отчёт, в котором только дивиденды по ТКС.
----------

Проверим. Корректную справку подготовим и отправим в течение 15 рабочих дней.

----------
Цитата

vialexis пишет:

Благодарю за отчет.
Также может быть уважаемый, Тинькофф Банк, подскажет где в отчете FIFO показаны нетранзакционные расходы?

И по сути примера, пожалуйста, можно ваш комментарий? Корректно ли расчитана комиссия по овернайтам, учитываемая в расходах?
----------


----------
Цитата

vialexis пишет:


Выдержа из НК:
11) суммы процентов, уплаченные налогоплательщиком по кредитам и займам, полученным для совершения сделок с ценными бумагами (включая проценты по кредитам и займам для совершения маржинальных сделок), в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей на дату выплаты процентов ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза, - для кредитов и займов, выраженных в рублях, и исходя из 9 процентов - для кредитов и займов, выраженных в иностранной валюте;
Где здесь указано что "только по шортам по бумагам"???
Наоборот прямо следует что и по лонгам так же!!!!

Прийдется подавать в налоговую дополнительное заявление о возврате излишне удержанного брокером налога. И обращение в ЦБ походу тоже...
----------


Если вы сразу покупаете акции в валюте в лонг, по ним комиссия за перенос не будет уменьшать налоговую базу, так как нет признака, по которому можно определить на какие средства приобретены ценные бумаги.

При буквальном прочтении положений пп. 11 п. 10 ст. 214.1 НК РФ в совокупности с нормами ГК РФ можно сделать вывод, что в расчет налоговой базы по операциям с ценными бумагами и ПФИ могут быть приняты только проценты, уплаченные налогоплательщиком, в договоре с которым установлена однозначная цель. В отсутствие подобного условия, например, если полученные денежные средства могут использоваться в иных целях (вывод денежных средств, покупка валюты и т.д.), нежели операции с ценными бумагами, суммы процентов, уплаченные по маржинальным операциям, не могут быть учтены при расчете налоговой базы.
Таким образом, принимаем к налоговому учету только расходы по комиссии со сделками шорт, так как есть прямая связь с ценными бумагами.

Под овернайтом вы имеете ввиду комиссию за маржинальную торговлю, верно?Если да, то комиссия за эту услугу рассчитана верно.
Подчеркнем, что овернайт - это сделка РЕПО, а по ним комиссий нет

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:


Приветствуем.
Проверим вашу ситуацию и вернемся с ответом.
----------
Сам разобрался!
Поясняю, как у вас(!) работает.

Итак продано 10400 штук по цене 0,1049 евро.
Прошло 738 сделками.
Из них 630 сделок по 1 штуке.

Результат каждой сделки округляется до двух знаков после запятой.
В итоге цена каждой сделки по 1 шт. вместо 0,1049 становится равной 0,10.
Вот за счет этих округлений и набегает.

Как уже писал: вместо 1090,96 евро получилось 1087,83.
Это почти 0,3%. Такая вот ошибочка!

Кстати, если бы цена была 0,105, то видимо округлялось бы до 0,11.

----------
Цитата

ALXS пишет:
По поводу налогов, весь год при выводе средств с брокерского счета вычитали разные суммы налогов, затем еще в начале 2021 вычли какие то налоги, выводил недавно средства, опять налоги, а тут заметил что по мимо разных сумму списали вообще одинаковую два раза. Явно какой то баг, написал в техподдержку, им видимо возится не хочется, по этому ответили стандартной отпиской "смотрите сами все в отчете". А у меня суммы не большие, мне лень этим заниматься. И вот сегодня смотрю, некоторые операции по вычету налога из ленты событий пропали и вернули две суммы с пометкой "Корректировка налога", надеюсь Тинькофф все правильно пересчитал.
----------

При выводе средств, по которым еще не прошли расчеты на бирже, мы удерживаем прогнозный налог. Когда расчеты на бирже завершаются мы еще раз проверяем сумму налога и при необходимости корректируем. При таком выводе можем повторно рассчитать и удержать налог, который возвращаем в течение 3 рабочих дней после вывода. Подробнее и правда можете посмотреть в налоговом и брокерском отчетах.

----------
Цитата

Black22 пишет:
Вчера опять оставил лимитные заявки на покупку акций. Ночью акция купилась, но не отобразилась. Такая же история, какая была вчера. Все скриншоты есть в чате.
----------

Сейчас количество активов отображаем правильно. Извините за возможные неудобства.