Тинькофф Брокер

----------
Цитата

keres1 пишет:
Полагаю, что акции были переведены внутри БЭБ, в этом Евроклир не участвует.
----------


WBD пришли от Т-шки. Если Т-шка учитывалась в Евроклире, на что намекает отсутствие дивидендов, то и WBD прошли через него.

----------
Цитата

yay пишет:
WBD пришли от Т-шки.
----------

Поясните, что такое Т-шка и что значит пришли
(откуда, в результате какой сделки).

----------
Цитата

keres1 пишет:
Акции не хранятся в БЭБ или Евроклире, а учитываются. Они учитываются во всей цепочке депозитариев БЭБ - Евроклир - ... - DTC
----------

Конечный депозитарий DTC для американских бумаг.
Для европейских это не так.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Поясните, что такое Т-шка и что значит пришли
----------

АТ&T.
По-простому если объяснять, она часть дивов выплатила $$, а часть акциями WBD.
Хотите узнать больше - гуглите.

----------
Цитата

yay пишет:
АТ&T.
По-простому если объяснять, она часть дивов выплатила $$, а часть акциями WBD.
----------

Произошла специфическая операция с этими акциями.
Поскольку денег при этом российские подсанкционные лица не получают,
вероятно Евроклир провел ее для всех владельцев данной акции.

----------
Цитата

leshet пишет:
Очень интересно.... Аналогичная ситуация... ПБ - где положенные акции WBD??
----------

Акции WBD постараемся начислить как можно скорее.

----------
Цитата

leshet пишет:
ПБ - где положенные дивиденды??
----------

----------
Цитата

Server пишет:
Акции WBD были сегодня зачислены. Дивидендов так и нет.
----------

Что касается дивидендов по иностранным акциям, зачисляем их на счет за 30 календарных и еще 15 рабочих дней после выплаты со стороны компании.
Период выплаты доходов по иностранным ценным бумагам может быть увеличен. Увеличение срока связано с задержками на стороне иностранных депозитариев. Ожидаем зачисления от них, после чего распределим дивиденды держателям бумаг.

----------
Цитата

user-59007747282 пишет:
После перевода иностранных ценных бумаг от другого брокера в Тинькофф 15 марта они отобразились на моем счете в личном кабинете Тинька. В этот же день я их продал и вывел полученную сумму на валютный счет в Тиньке-банке. На следующее утро на моем брокерском счете появилась задолженность в размере проданных мною днем ранее акций. Я тут же (8:43 утра) уведомил поддержку и попросил разобраться.

Как я узнал позже от сотрудников службы поддержки (после многонедельной переписки и уточнений), это произошло, так как на момент продажи по их мнению у меня на счету этих акций вовсе и не было.

На мое возражение, что шорт-продажа не могла произойти хотя бы из-за (1) запрета на нее со стороны ЦБ РФ от 24 февраля и (2) отсутствия у меня в личном кабинете галочки, разрешающей "шорт" продажи, в службе поддержки мне ответили, что "сорри, парень....", это

"... техническая ошибка, за которую полностью отвечаешь ты, как инвестор. И вообще...", сказали они, "...это ты сам виноват - воспользовался этой технической ошибкой. Поэтому за последствия отвечай сам."

----------

Похожая ситуация произошла у клиента брокера МКБ, почитайте посты user-47557731892 (#1339, #1344)
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=380184&PAGEN_1=54#forum-message-list

Имхо причина в следующем - переводимые ицб БЭБ зачисляет не на торговый раздел счета депо, а на другой, с которого нельзя продавать акции. Но депозитарии некоторых брокеров и их мобильные приложения это не отрабатывают и дают продать бумаги. Но на этапе поставки бумаг в клиринге оказывается, что на торговом счете их нет.

Юридически вы правы, это косяк брокера. Так что юридически у вас выигрышная позиция.


PS. Вывод денег в день продажи - это другой момент, тут поспешили. Если сделки на биржевой площадке проходят в режиме T+2, то значит на это время брокер вас кредитовал. Но это лишь маленькая часть ваших убытков.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Произошла специфическая операция с этими акциями.
Поскольку денег при этом российские подсанкционные лица не получают,
вероятно Евроклир провел ее для всех владельцев данной акции.
----------


Я ж так и говорю. Не 100 % абсолютная блокировка у Евроклира, а поскольку то, поскольку сё.
Здесь мост разорван, а там вроде как нет.

----------
Цитата

keres1 пишет:

Похожая ситуация произошла у клиента брокера МКБ, почитайте посты user-47557731892 (#1339, #1344)
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ssage-list

Имхо причина в следующем - переводимые ицб БЭБ зачисляет не на торговый раздел счета депо, а на другой, с которого нельзя продавать акции. Но депозитарии некоторых брокеров и их мобильные приложения это не отрабатывают и дают продать бумаги. Но на этапе поставки бумаг в клиринге оказывается, что на торговом счете их нет.

Юридически вы правы, это косяк брокера. Так что юридически у вас выигрышная позиция.


PS. Вывод денег в день продажи - это другой момент, тут поспешили. Если сделки на биржевой площадке проходят в режиме T+2, то значит на это время брокер вас кредитовал. Но это лишь маленькая часть ваших убытков.
----------


Да, я почитал. Спасибо. Видимо, придется писать заявление о нарушении предписаний о запрете на шорт-продажи и о мошенничестве Тинькофф в ЦБ РФ и прокуратуру, как поступил инвестор из ветки про МКБ.

Но я искренне месяц надеялся, что Тинькофф увидит свою ошибку и решит вопрос, чтобы все остались довольны. Видимо, у Тинькофф все хорошо и клиентов можно больше не беречь.

По поводу вывода денег в день транзакции - Тинькофф дает такую возможность. Не помню, как она называется. Но у него есть возможность вывода средств сразу после совершения сделки без дополнительной комиссии.

----------
Цитата

yay пишет:
Если Т-шка учитывалась в Евроклире, на что намекает отсутствие дивидендов
----------
Если вы ждёте дивы от Т, то у них Ex-Dividend date 13.04, а Payment date 02.05. Так что ждать ещё рано. Если ждёте что то другое, то извините. :uncap:

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
без сделок РЕПО не получиться продать ценные бумаги, а потом сразу купить новые на деньги с продажи. Из-за режима торгов Т+ деньги поступят только через 1-2 рабочих дня. В этом случае клиент не участвует в этих сделках.
----------

В этом ответе Поталицыну вы лукавите. Он не совершал продажу бумаг и покупку в тот же день. Если другой клиент так делал, то это не забота Поталицына.

Причем клиенты, использующие чужие деньги, платят за это брокеру серьезные проценты. В то же время брокер берет эти деньги у Поталицына и других клиентов за бесплатно.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Похожая ситуация произошла у клиента брокера МКБ, почитайте посты user-47557731892 (#1339, #1344)
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ssage-list
----------


Спасибо за ссылку. Почитал. Да, ситуация полностью похожая.

Вижу, что будут подавать на МКБ заявление в ЦБ РФ и иск в прокуратуру.

----------
Цитата

user-59007747282 пишет:
Да, я почитал. Спасибо. Видимо, придется писать заявление о нарушении предписаний о запрете на шорт-продажи и о мошенничестве Тинькофф в ЦБ РФ и прокуратуру, как поступил инвестор из ветки про МКБ.
----------

Ну, вряд ли МВД будет этим заниматься, имхо тут не мошенничество, а неверные действия брокера и его депозитария.

Под сомнением также действия БЭБ,
который зачисляет бумаги на не торговый раздел,
да еще и не информируя об этом явным образом,
например, в выписках о зачислении бумаг.

----------
Цитата

AndreyAV пишет:
Если ждёте что то другое, то извините.
----------

У меня целый букет тикеров, но среди них Т-шки нет.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Ну, вряд ли МВД будет этим заниматься, имхо тут не мошенничество, а неверные действия брокера и его депозитария.
----------


Может начать с жалобы в ЦБ РФ?

С одной стороны я понес убытки из-за тех сбоя Тинька, а Тинёк по его мнению не виноват, что само по себе неправильно, с другой - Тинькофф ведь мне вменяет шорт-продажу, которую я якобы совершил 15 марта, и которую мне Тинькофф "позволил" сделать несмотря на запрет ЦБ РФ от 24 февраля, плюс продажа произошла в отсутствие моего разрешения на такие операции в личном кабинете. Получается, что Тенёк нарушил предписание ЦБ о запрете на шорт-продажи и разрешил продавать в шорт. Или это я буду виноват, что "продал" в шорт при запрете ЦБ?

Выходит, что Тенёк не только по-ошибке сгенерил мне убытки из-за своей тех ошибки, но и сделал меня нарушителем предписаний ЦБ? :notiam:

----------
Цитата

keres1 пишет:
В этом ответе Поталицыну вы лукавите. Он не совершал продажу бумаг и покупку в тот же день. Если другой клиент так делал, то это не забота Поталицына.

Причем клиенты, использующие чужие деньги, платят за это брокеру серьезные проценты. В то же время брокер берет эти деньги у Поталицына и других клиентов за бесплатно.
----------

Сделки РЕПО нужны, так как из-за режима торгов Т+ сделку по активам проведут только через 1-2 рабочих дня. Если вы подключили овернайт, мы начисляем вознаграждение за такие сделки. Об этом пишем в приложении, в разделе "Овернайт".

----------
Цитата

user-59007747282 пишет:
Может начать с жалобы в ЦБ РФ?
----------

Конечно, пишите жалобу в ЦБ.
И напишите письменную претензию (на бумаге) в Тинькофф, опишите ситуацию, и выразите позицию, что это их ошибочные действия, и если не компенсируют ваши убытки, вы обратитесь в суд.
Пока этого достаточно.
Юридически проработать претензию - это на следующем этапе, т.к. потребует некоторого времени. Может Тинькофф исправит свой косяк в досудебном порядке.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Сделки РЕПО нужны, так как из-за режима торгов Т+ сделку по активам проведут только через 1-2 рабочих дня.
----------

Во-первых, Поталицын не совершал сделок.
Во-вторых, если бы продал бумаги Т+ и ничего не делал с ожидаемыми деньгами до их поступления на счет, он не является заемщиком.
Брокеры зарабатывают таким образом, беря деньги у одних клиентов и давая взаймы другим. Так что не надо наводить тень на плетень)

----------
Цитата

keres1 пишет:
Конечно, пишите жалобу в ЦБ.
И напишите письменную претензию (на бумаге) в Тинькофф, опишите ситуацию, и выразите позицию, что это их ошибочные действия, и если не компенсируют ваши убытки, вы обратитесь в суд.
Пока этого достаточно.
Юридически проработать претензию - это на следующем этапе, т.к. потребует некоторого времени. Может Тинькофф исправит свой косяк в досудебном порядке.
----------


Спасибо за поддержку! Набросаю текст обращения на бумаге в Тинькофф, выложу сюда, обсудим.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Может Тинькофф исправит свой косяк в досудебном порядке.
----------


Вы, видимо, оптимист? :thumbsup: После месяца общения со службой поддержки Тинька и постоянным переносом моего обращения, я уже потерял всякую надежду, что они там что-то решают в пользу клиентов, даже если ошибка по их вине происходит. Как Олег ушел от них, испортился и клиентский сервис. Уже от многих по рынку слышу подобное, и сотрудники Тинька, кстати, сами об этом говорят.

Хотя, может после заявления Олега о спец операции, ЦБ РФ будет теперь жестче отрабатывать нарушения со стороны компаний Тинька, и они не захотят эскалаций?! Время покажет.