Тинькофф Брокер

----------
Цитата

andy-spb пишет:
но к происходящему с нашими инвестициями п....цу ТБ отношения не имеет.
----------

Юридически у нас отношения именно с брокером. То, что заявки на продажу не даёт выставлять - это к нему. Ни у НРД, ни у СПБ, ни у БЭБ мы не клиенты. К СПБ можно наверное примотаться за недостаточное информирование о рисках.

Оч сложная ИМО тема, это как с нефтью по -40. Юридической конкретики не хватает, ребят. Статья, сестра, статья! Чем обоснуем ущерб, кто ответчик, что нарушено, кем нарушено. УК, ГК, ЗОЗПП?

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Юридически у нас отношения именно с брокером. То, что заявки на продажу не даёт выставлять - это к нему.
----------
Почему к нему? Если речь о продаже блокированных акций, то это наверно к ЦБ, если о ряде "временно недоступных" фондов и облигаций - к нему же, если о продаже внебиржевых активов - к Евроклиру, если о продаже расписок на акции российских компаний @GS - в Лондон лохматому, ну а по всем остальным, кроме российских - к питерской бирже. Это же СПБ организовала внешний и внутренный пулы для продаж акций, а не Тинек. Хотя тут я подозреваю, что внутренний пул СПБ больше не нужен, поскольку за 3 месяца сокрытия информации о блокировке Евроклиром торгов обыкновенными иностанными акциями с использованием счета НРД и 2 месяца открытых торгов с использованием 2-х пулов было достаточно, чтобы права на заблокированные активы по большей части перешли от тех, кто "был в курсе", тем, кто не был в курсе, не знал и не должен был не только знать, но даже подозревать, что вместо годного товара ему подсовывают товар негодный - активы числящиеся в БЭБ, но на самом деле без всякой к тому реальной необходимости переданные в НРД и заблокированные там еще в феврале. Что за статья УК не знаю, возможно мошенничество, юристы точнее подскажут.

Тинькофф Банк, ситуация сохранилась. Плюс непонятно откуда по рублевому счету -3.29₽. Маржинальная торговля была отключена, никаких сделок с рублями не было и не могло быть, после основной сессии Мосбиржа не работает. Прошу вернуть всё как было до начала торгов

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Чем обоснуем ущерб, кто ответчик, что нарушено, кем нарушено. УК, ГК, ЗОЗПП? X
----------

Скорее всего нужно натравливать прокуратуру на СПБ и БЭБ, так как корни ситуации (14%, сроки, непонятные разбиения и прочая муть) - именно там. Возможно, даже, с привлечением какого-нибудь жаждущего пиара депутата или партии из госдумы (а что, использовать надо все имеющиеся инструменты).

Так то явно по разряду УК проходит, мошенничество плюс что там ещё про ценные бумаги и организацию преступного сообщества. Но - именно БЭБ и СПБ, а никак не конкретные брокеры.

----------
Цитата

Kuriru пишет:
Почему к нему? Если речь о продаже блокированных акций, то это наверно к ЦБ, если о ряде "временно недоступных" фондов и облигаций - к нему же, если о продаже внебиржевых активов - к Евроклиру, если о продаже расписок на акции российских компаний @GS - в Лондон лохматому, ну а по всем остальным, кроме российских - к питерской бирже.
----------

Потому что договор заключён с брокером. Ни с какими другими организациями отношений нет. В чём заключается проблема - у вас есть акции, брокер не выставляет заявку в торговую систему биржи, участником торгов на которой он является. От брокера нужен официальный ответ почему он вашу заявку не выставляет. Далее. Надо наверное у брокера взять депозитарную выписку, там наверное будет записано где хранятся ваши бумаги. Если не в НРД-ЕК, то в суде именно этим надо тыкать им в морду ИМО. Далее брокер в суде может начать врать, что то в торговую систему он заявку выставляет, но она реджектится биржей. И т.д. т т.п.

Ребята, вы не в ту сторону думаете. Это не история про вселенскую справедливость. Нужен способ заставить брокера, биржу, депозитарий спихнуть именно ваши бумаги на кого-то другого. Это не про то, кто "виноват на самом деле", это про то, что вы можете сделать, чтобы вернуть конкретно ваши деньги в рамках действующего законодательства. И кто-то очевидно уже этим занят, пока вы тут обсуждаете навязанную историю взаимооотношений третьих лиц. И спихнут эти бумаги на вас, если это ещё законодательно возможно. И похоже именно это уже и произошло.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Юридически у нас отношения именно с брокером.
----------


А у брокера еще и с ЦБ РФ. И он выполняет его решение (чтобы не искать, текст ниже). Максимум, что можно предъявить ТБ выделил жирным текстом.

ЦБ РФ от 30 мая:

Банк России принял решение с 30 мая 2022 года ограничить
обращение на организованных торгах иностранных ценных
бумаг, заблокированных международными расчетно-
клиринговыми организациями, за исключением ценных бумаг
иностранных эмитентов, осуществляющих производственную
и экономическую деятельность в основном в России.
Это решение направлено на защиту прав и интересов инвесторов
и минимизацию их рисков.

Сейчас заблокированные иностранные бумаги в небольшом количестве обращаются на СПБ Бирже.
Поскольку в ее торгово-клиринговой системе такие активы не маркируются, то они будут распределены между участниками торгов и их клиентами на равных условиях с учетом пропорциональности и с возможным исключением на неторговые счета небольших клиентских портфелей.
Несмотря на вводимые регулятором меры, право собственности владельцев на такие иностранные ценные бумаги сохраняется. Организованные торги по ним возобновятся в прежнем режиме по мере снятия ограничений. Тогда же у собственников появится возможность распоряжаться полученным доходом на бумаги, что сейчас затруднено из-за действий международных депозитариев.

----------
Цитата

Yuri-i пишет:
А у брокера еще и с ЦБ РФ.
----------

Взаимоотношения третьих лиц не наша печаль. Пусть брокер документально подтвердит что конкретно вот эти ваши бумаги "заблокированы международными расчетно-клиринговыми организациями". Тут люди выше писали ЕМНИП у них НДР-ЕК не фигурирует в депозитарных документах. Вот у кого фигурирует, у того пусть и морозят.

Тинькофф Банк,
Почти три часа прошло, ничего не исправили. Вы чего вообще делайте с моим счётом? За долларовую сделку рубли списываете. Какие-то замки висят сутки, хотя лимитной заявки нет. За 12 часов нельзя было всё исправить? Рублёвый счёт из минуса выводите, это ваши глюки. Надо по десять раз писать

----------
Цитата

Yuri-i пишет:
Максимум, что можно предъявить ТБ
----------

Ну и собственно, люди с нормальными деньгами возможно уже пошли в суды опротестовывать свою процентовку приморозки. И возможно им её пересмотрят. И понятно что "за счёт" других клиентов Брокера. Гроб на колёсиках уже ищет наш подъезд, коллеги 8)

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Взаимоотношения третьих лиц не наша печаль.
----------


Ваша. Вы должны знать Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 16.04.2022) "О рынке ценных бумаг".
А там Статья 3.
4.2. Брокер вправе отказаться от исполнения поручения клиента, если исполнение этого поручения приведет к нарушению требований федеральных законов, нормативных актов Банка России, базовых стандартов, разработанных саморегулируемой организацией в сфере финансового рынка, объединяющей брокеров, утвержденных и согласованных в соответствии с требованиями Федерального закона от 13 июля 2015 года N 223-ФЗ "О саморегулируемых организациях в сфере финансового рынка", или к реализации конфликта интересов. Указанное право брокера осуществляется путем уведомления клиента об отказе от исполнения такого поручения.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
пошли в суды опротестовывать свою процентовку приморозки
----------


если сомневаются, то правильно делают

----------
Цитата

Yuri-i пишет:
нормативных актов Банка России
----------

Ну вот, пошла конкретика. А то евроклир-евроклир. И одно только слово твердит Айболит: "Евроклир, Евроклир, Евроклир".

Где нормативный акт можно увидеть? Это же пресс-релиз мы тут все видим, не так ли?

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Где нормативный акт
----------

я ж выше опубликовал текст. Вот ссылка https://cbr.ru/press/event/?id=12911 там скачайте pdf

ТБ! Мне пора премию какую-нибудь выдать))

ПБ испарился, больше тут не будет отвечать? В чате молчат, тут молчат

Кто-нибудь может мне объяснить, следующее :
если при сделке с недвижимостью в последствии выясняется, что продавец не имел прав продавать её, то суд откатывает сделку назад, в следствие чего истинный владелец получает свою недвижимость, а покупатель через суд взыскивает уплаченные деньги с того, кто пытался её продать.
В текущей ситуации с обособленными акциями сделки купли-продажи так же были недействительными после блокировки бумаг евроклиром и из объяснений СПБ Биржи следует, что единственная причина, по которой они все это время торговилсь - это надежда, что ситуация с евроклиром как-то решится и клиенты не заметят, что все это время торги были фиктивными. Никакого правового основания для разрешения торговли заблокированными бумагами у Биржи и ЦБ не было .
Так почему в этом случае сделки купли продажи не должны быть признаны фиктивными и как следствие отменены?
Просто получается максимально странная ситуация, когда ЦБ и СПБ Биржа несколько месяцев из-за своей надежды на светлое будущее и без каких-либо оснований допускали торги, которые не приводят к фактическому перехожу права собственности, а теперь перекладывают свои несбывшиеся надежды на частных инвесторов.
Кроме того вызывает недоумение, что в рамках одного брокера у клиентов один и тот же тикер может быть заблокирован в различном процентном соотношении.

Тинькофф Банк, , что имеет большую юридическую силу для Вас?
Предписание ЦБ или Конституция Российской Федерации. По Конституции никто, кроме суда, не имеет права ограничивать право частной собственности. Согласно гражданскому кодексу право собственности подразумевает владение, пользование и РАСПОРЯЖЕНИЕ имуществом. Вы, как мой брокер ограничили возможность распоряжаться имуществом, то есть посягнув на моё конституционное право.
Искренне не понимаю, почему Биржа, ЦБ и брокеры не предупредили частных инвесторов о предстоящей блокировке? Очевидно, что эти бумаги торговались в стакане СПБ Биржи и соответственно цена их после этого сформировалась исходя из того, что кто-то готов продать дешевле цены актива, а другой соответственно готов купить с этой скидкой, понимая риск блокировки. Все было бы честно и прозрачно. Но нет, решили нахлобучить и тех и других.

----------
Цитата

Black22 пишет:
ПБ испарился, больше тут не будет отвечать? В чате молчат, тут молчат
----------

Может не надо было угрожать? это про "Ждите докторов"

----------
Цитата

Black22 пишет:
ПБ испарился, больше тут не будет отвечать? В чате молчат, тут молчат
----------

Не испарились. Видим ваше обращение, его решаем в приоритетном порядке, по готовности сообщим вам о результатах в чате или уведомлением.

----------
Цитата

Yuri-i пишет:
я ж выше опубликовал текст
----------

Это новость на сайте ЦБ. Сам акт-то как выглядит? В Консультанте может есть? Или вы хотите сказать, что Брокер заморозил только на основе этого текста?

----------
Цитата

Voprosest пишет:
не предупредили частных инвесторов о предстоящей блокировке
----------
и чтобы Вы сделали? Продали бы тем, кто не увидел этого сообщения?

Вот я персонально Вас предупреждаю, что торговля ГДРками наших компаний, амер акциями, долларами, евро несет о-очень большой риск. Вся остальная торговля - просто очень большой риск))

----------
Цитата

Voprosest пишет:
Тинькофф Банк, , что имеет большую юридическую силу для Вас?
Предписание ЦБ или Конституция Российской Федерации. По Конституции никто, кроме суда, не имеет права ограничивать право частной собственности. Согласно гражданскому кодексу право собственности подразумевает владение, пользование и РАСПОРЯЖЕНИЕ имуществом. Вы, как мой брокер ограничили возможность распоряжаться имуществом, то есть посягнув на моё конституционное право.
Искренне не понимаю, почему Биржа, ЦБ и брокеры не предупредили частных инвесторов о предстоящей блокировке? Очевидно, что эти бумаги торговались в стакане СПБ Биржи и соответственно цена их после этого сформировалась исходя из того, что кто-то готов продать дешевле цены актива, а другой соответственно готов купить с этой скидкой, понимая риск блокировки. Все было бы честно и прозрачно. Но нет, решили нахлобучить и тех и других.
----------

Блокировка носит временный характер. Ценные бумаги продолжают учитываться на счетах клиентов, которые остаются полноправными собственниками указанных бумаг. Что касается заблаговременного предупреждения, то мы осуществили блокировку по факту получения предписания Банка России и информации от вышестоящего депозитария.