Тинькофф Брокер

----------
Цитата

Jofter пишет:
Уже 2,5 месяца этот "чудо" брокер закрывает мой ИИС. Изначально меня заверили, что всё будет в лучшем виде выполнено до 5-го ! ноября 2022 года. После началась весёлая переписка с поддержкой, которая просто рисовала отписки постоянно перенося сроки.

Уважаемы ПБ, объясните мне, пожалуйста, почему ваша организация отказывает мне в открытии нового ИИС, пока старый находится в стадии закрытия?

Есть статья 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 No 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», которая обязывает брокера закрыть ИИС в течении ОДНОГО МЕСЯЦА !!! (не 2-х, не 2-х с половиной) и пока происходит процесс закрытия ИИС я вправе открыть НОВЫЙ !!!

Мало того, что вы, как сказала ваша поддержка, НЕ МОЖЕТЕ мне открыть новый ИИС, пока не закрыт старый, нарушая при этом Закон №39-ФЗ, так вы его и закрыть в срок по Закону НЕ МОЖЕТЕ.
----------

Здравствуйте.
Подготовим для вас ответ и вернемся.

----------
Цитата

Jofter пишет:
Есть статья 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 No 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», которая обязывает брокера закрыть ИИС в течении ОДНОГО МЕСЯЦА !!! (не 2-х, не 2-х с половиной) и пока происходит процесс закрытия ИИС я вправе открыть НОВЫЙ !!!
----------
Ошибочное понимание.
Одновременное существование двух ИИС допустимо только при переносе ИИС от одного брокера к другому. В противном случае (тем более у одного брокера) без закрытия старого ИИС новый нельзя открывать.

Поэтому Вам правильно отказали. Даже если вдруг умудритесь открыть второй ИИС, то в дальнейшем лишитесь вычетов.

Цитируемый Вами ФЗ предписывает инвестору, чтобы он успел закрыть старый ИИС при переносе от брокера к брокеру в течение месяца. Если брокер затянет, то это проблемы клиента.

Здесь полезно почитать:
----------
Цитата

В случае несоблюдения условия пункта 3 статьи 219.1 НК РФ о наличии у налогоплательщика только одного договора на ведение индивидуального инвестиционного счета инвестиционный налоговый вычет такому налогоплательщику не предоставляется ни по одному из указанных договоров.
----------

----------
Цитата

Jofter пишет:
Уже 2,5 месяца этот "чудо" брокер закрывает мой ИИС. Изначально меня заверили, что всё будет в лучшем виде выполнено до 5-го ! ноября 2022 года. После началась весёлая переписка с поддержкой, которая просто рисовала отписки постоянно перенося сроки.

Уважаемы ПБ, объясните мне, пожалуйста, почему ваша организация отказывает мне в открытии нового ИИС, пока старый находится в стадии закрытия?

Есть статья 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 No 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», которая обязывает брокера закрыть ИИС в течении ОДНОГО МЕСЯЦА !!! (не 2-х, не 2-х с половиной) и пока происходит процесс закрытия ИИС я вправе открыть НОВЫЙ !!!

Мало того, что вы, как сказала ваша поддержка, НЕ МОЖЕТЕ мне открыть новый ИИС, пока не закрыт старый, нарушая при этом Закон №39-ФЗ, так вы его и закрыть в срок по Закону НЕ МОЖЕТЕ.
----------

Для закрытия ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная, увы. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. Делаем все возможное, чтобы решить как можно скорее.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Для закрытия ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная, увы. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. Делаем все возможное, чтобы решить как можно скорее.
----------


А другого ответа и не ожидала.
Вся ваша былая положительная для меня репутацию ушла в жесткий минус.
Поэтому сотрудничать с вами прекращаю и постараюсь убедить максимально возможное количество людей сделать тоже самое.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Здравствуйте.

Проверили информацию. Сальдировать доход от купонов можно только в том случае, если облигации были проданы/погашены в этом же году.
----------


Вы пишите, что сальдировать доход от купонов с результатом по операциям с ценными бумагами можно только в том случае, если облигации были проданы или погашены, т.е. реализованы, в этом же налоговом периоде. А от куда следует это утверждение? Можете дать ссылку на какой то нормативный документ или хотя бы ответ/разъяснение уполномоченного органа по тому вопросу?

В п. 7 ст. 214.1 НК РФ ("Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей") нет разделения на купоны по реализованным и нереализованным облигациям. В указанном пункте НК четко сказано, что полученные в налоговом периоде купоны включаются в доходы по операциям с ценными бумагами. А доходы по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг отражаются по коду 1530, по тому же коду отражается и результат от купли/продажи ценных бумаг. Т.е. тем самым происходит сальдирование указанных доходов.

При этом есть ответ от уполномоченного органа - Минифина РФ, опубликованный на этом сайте (прикрепил), в котором также говорится, что доходы в виде купонов по облигациям признаются доходами по операциям с ценными бумагами и учитываются для целей налогообложения в налоговом периоде, в котором эти купоны были получены и при этом сказано, что Налоговый кодекс не предусматривает, что этот порядок применяется только к тем купонам, которые были получены по реализованным ценным бумагам.
Тогда на каком основании Вы разделяете купоны?
Вы же понимаете, что применяя такой порядок налогообложения, ухудшаете условия для своих клиентов?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

eug пишет:
Вы пишите, что сальдировать доход от купонов с результатом по операциям с ценными бумагами можно только в том случае, если облигации были проданы или погашены, т.е. реализованы, в этом же налоговом периоде. А от куда следует это утверждение? Можете дать ссылку на какой то нормативный документ или хотя бы ответ/разъяснение уполномоченного органа по тому вопросу?

В п. 7 ст. 214.1 НК РФ ("Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей") нет разделения на купоны по реализованным и нереализованным облигациям. В указанном пункте НК четко сказано, что полученные в налоговом периоде купоны включаются в доходы по операциям с ценными бумагами. А доходы по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг отражаются по коду 1530, по тому же коду отражается и результат от купли/продажи ценных бумаг. Т.е. тем самым происходит сальдирование указанных доходов.

При этом есть ответ от уполномоченного органа - Минифина РФ, опубликованный на этом сайте (прикрепил), в котором также говорится, что доходы в виде купонов по облигациям признаются доходами по операциям с ценными бумагами и учитываются для целей налогообложения в налоговом периоде, в котором эти купоны были получены и при этом сказано, что Налоговый кодекс не предусматривает, что этот порядок применяется только к тем купонам, которые были получены по реализованным ценным бумагам.
Тогда на каком основании Вы разделяете купоны?
Вы же понимаете, что применяя такой порядок налогообложения, ухудшаете условия для своих клиентов?
----------


Подготовим для вас пояснения и позже предоставим ответ.

Кто-нибудь недавно ИИС закрывал с переводом бумаг на брокерский счёт?
Сколько времени заняло? А то пишут до 30 дней вроде как?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Кто-нибудь недавно ИИС закрывал с переводом бумаг на брокерский счёт?
Сколько времени заняло? А то пишут до 30 дней вроде как?
----------

Здравствуйте.
ИИС закрываем в срок до 30 дней. Более подробнее процедуру закрытия счета описали на сайте на сайте .

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Кто-нибудь недавно ИИС закрывал с переводом бумаг на брокерский счёт?
Сколько времени заняло? А то пишут до 30 дней вроде как?
----------


Закрывал, закрыли приблизительно за 21 календарный день

Вопрос по ИИС. Получится ли закрыть ИИС с переводом позиций на брокерский счет, если одна из позиций приостановлена для торговли (фонд Finex)?

----------
Цитата

eug пишет:
Вы пишите, что сальдировать доход от купонов с результатом по операциям с ценными бумагами можно только в том случае, если облигации были проданы или погашены, т.е. реализованы, в этом же налоговом периоде. А от куда следует это утверждение? Можете дать ссылку на какой то нормативный документ или хотя бы ответ/разъяснение уполномоченного органа по тому вопросу?

В п. 7 ст. 214.1 НК РФ ("Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей") нет разделения на купоны по реализованным и нереализованным облигациям. В указанном пункте НК четко сказано, что полученные в налоговом периоде купоны включаются в доходы по операциям с ценными бумагами. А доходы по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг отражаются по коду 1530, по тому же коду отражается и результат от купли/продажи ценных бумаг. Т.е. тем самым происходит сальдирование указанных доходов.

При этом есть ответ от уполномоченного органа - Минифина РФ, опубликованный на этом сайте (прикрепил), в котором также говорится, что доходы в виде купонов по облигациям признаются доходами по операциям с ценными бумагами и учитываются для целей налогообложения в налоговом периоде, в котором эти купоны были получены и при этом сказано, что Налоговый кодекс не предусматривает, что этот порядок применяется только к тем купонам, которые были получены по реализованным ценным бумагам.
Тогда на каком основании Вы разделяете купоны?
Вы же понимаете, что применяя такой порядок налогообложения, ухудшаете условия для своих клиентов?
----------


Письма Минфина России носят разъяснительный характер и не являются нормативно-правовым документом. Трактовка норм Налогового Кодекса РФ остается на усмотрение налогового агента. Нашу позицию основываем, в том числе на письме Министерства Финансов от 29.04.2021 N 03-04-05/33277. Согласно пункту 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываем все доходы налогоплательщика.

Во втором абзаце пункта 7 статьи 214.1 Кодекса есть информация, что доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено указанной статьей.

Таким образом, доходы от операций с ценными бумагами включают в себя доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, а также вышеуказанные доходы в виде процента (купона, дисконта).
Согласно подпунктом 1 пункта 10 статьи 214.1 Кодекса к расходам по операциям с ценными бумагами, в частности, относятся денежные суммы, в том числе суммы купона, уплачиваемые в соответствии с договором купли-продажи ценных бумаг.

Из положений статьи 214.1 Кодекса следует, что суммы накопленного купонного дохода, полученные налогоплательщиком при реализации (погашении) ценных бумаг, включаем в доходы налогоплательщика, а, соответственно, расходы налогоплательщика по приобретению ценных бумаг включают суммы накопленного купонного дохода, уплаченные налогоплательщиком продавцу ценных бумаг.

В абзаце пятом пункта 7 статьи 226.1 Кодекса есть информация, что исчисление и уплата суммы налога на доходы физических лиц в отношении доходов по ценным бумагам производятся налоговым агентом при осуществлении выплат такого дохода в пользу физического лица в порядке, установленном главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

Поэтому при выплате купона мы определяем налоговую базу, исходя из всей суммы выплаты купона.
В дальнейшем при определении в установленном порядке налоговой базы по операциям с ценными бумагами доходы в виде купона, полученные в налоговом периоде по облигациям, включаем в доходы по операциям с ценными бумагами, а в расходы по указанным операциям включаем уплаченные в соответствии с договором купли-продажи облигаций суммы накопленного купонного дохода. При этом при исчислении налога по операциям с ценными бумагами суммы налога, удержанные при выплате купона, за налоговый период, в котором были реализованы (погашены) ценные бумаги, засчитываем в уменьшение подлежащего уплате налога на доходы физических лиц с доходов, полученных по соответствующим операциям (Письмо Минфина России от 29.04.2021 N 03-04-05/33277).

----------
Цитата

user-56338316163 пишет:
Вопрос по ИИС. Получится ли закрыть ИИС с переводом позиций на брокерский счет, если одна из позиций приостановлена для торговли (фонд Finex)?
----------

Проверим информацию и по итогу ответим.

----------
Цитата

user-56338316163 пишет:
Вопрос по ИИС. Получится ли закрыть ИИС с переводом позиций на брокерский счет, если одна из позиций приостановлена для торговли (фонд Finex)?
----------

При закрытии ИИС переведем фонды Finex на брокерский счет.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Кто-нибудь недавно ИИС закрывал с переводом бумаг на брокерский счёт?
Сколько времени заняло? А то пишут до 30 дней вроде как?
----------


Закрывала. Точнее до сих пор закрывают.
Уже 2,5 месяца этот "чудо" брокер осуществляет данную операцию, постоянно рисуя какие-то отписки.
Но ИИС так и не закрыт с 05.10.2022 по настоящее время !!!

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Здравствуйте.

Держим ваш вопрос на контроле. Делаем все возможное, чтобы решить ситуацию как можно скорее.
Дополнительно проверим работу поддержки.

Когда все закончим — дадим знать.
----------


Они могут только на контроле держать. Никаких действий не происходит.

----------
Цитата

Jofter пишет:
Закрывала. Точнее до сих пор закрывают.
Уже 2,5 месяца этот "чудо" брокер осуществляет данную операцию, постоянно рисуя какие-то отписки.
Но ИИС так и не закрыт с 05.10.2022 по настоящее время !!!

----------


----------
Цитата

Jofter пишет:
Они могут только на контроле держать. Никаких действий не происходит.
----------


Здравствуйте. Как ранее вам отвечали, для закрытия ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. Делаем все возможное, чтобы решить как можно скорее. Извините, пожалуйста, за неудобства.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Здравствуйте. Как ранее вам отвечали, для закрытия ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. Делаем все возможное, чтобы решить как можно скорее. Извините, пожалуйста, за неудобства.
----------


Меня, как клиента абсолютно не волнует стандартность / не стандартность ситуации.
Вы профессиональный участник рынка ценных бумаг и обязаны по своему же Регламенту и по Закону соблюдать мои права.
А я наблюдаю: обычные отписки, отсылки на работу с депозитарием и постоянные обещания решить как можно скорее без какой-либо конкретики.
Есть ФАКТ, что ИИС не закрыт и с вашей стороны никто не гарантирует его закрытие в срок !!!
Вот и весь профессионализм !

----------
Цитата

Jofter пишет:
Меня, как клиента абсолютно не волнует стандартность / не стандартность ситуации.
Вы профессиональный участник рынка ценных бумаг и обязаны по своему же Регламенту и по Закону соблюдать мои права.
А я наблюдаю: обычные отписки, отсылки на работу с депозитарием и постоянные обещания решить как можно скорее без какой-либо конкретики.
Есть ФАКТ, что ИИС не закрыт и с вашей стороны никто не гарантирует его закрытие в срок !!!
Вот и весь профессионализм !
----------


Ответили вам на нескольких площадках. Для закрытия вашего ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная и не самая простая. В моменте ее решить не получится. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. По итогу мы обязательно свяжемся с вами.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Ответили вам на нескольких площадках. Для закрытия вашего ИИС потребовалось больше времени из-за дробных акций, ситуация нестандартная и не самая простая. В моменте ее решить не получится. Сейчас ее решаем совместно с депозитарием. По итогу мы обязательно свяжемся с вами.
----------


И снова я читаю тоже самое: вновь нет никакого вразумительного ответа, никакой конкретной даты, никакой гарантии исполнения своего же Регламента и Закона. Очередная шаблонная отписка.

"В моменте ее решить не получится" - 2,5 месяца у брокера называется "в моменте"

Возникает вопрос: а нужно ли сотрудничать с таким брокером.

Захожу почитать и ничего не меняется. Рад, что сменил брокера после стольких мучений и огромных комиссий. Столько денег из-за из глюков потерял. И опять вижу, что люди мучаются и им суют отписки под копирку. Просто кошмар. Тут можно только акциями Тинькофф без комиссии торговать, если подписка подключена и есть желание. Как брокер хуже ничего не видел, как банк можно пользоваться. Но брокер просто кошмар. Бедные люди и их нервы. Как вспомню сколько они нервов мне испортили своим непрофессионализмом.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:


Здравствуйте. Вернемся с ответом позже.
----------


Вижу что опять аналитика портфеля суммируется с инвесткопилкой

Можно поподробнее, зачем это нужно?

До этого все было предельно ясно и понятно, сколько денег было заведено в инвестиции и сколько выведено, теперь суммарно с копилкой вообще не разобраться...