Тинькофф Брокер

----------
Цитата

akim_13 пишет:
Здравствуйте!
В 2018 г. Тинькофф-инвестиции торговал через БКС, только через, наверное, год своего брокера сделал и сейчас торговля идет через него.
В 2022 г. я открыл брокерский счет в БКС, причем мне в офисе сказали, что на мне висит соглашение (номер у меня есть, типа 41****/18-м-тб от 12.03.2018), закрыть то соглашение они не могут и предложили открыть новый счет. Я согласился.
Теперь вот занялся закрытием старого соглашения (не люблю такие висняки), а сегодня мне в БКС еще раз сказали, что закрыть счет они не могут, надо обращаться в Тинькофф.
Собственно, вот и обращаюсь. Уверен что не я один такой (в свое время когда Тинькофф сделал своего брокера, он присылал сообщение, мол, если хотите навсегда закрыть БКС, то надо ехать в офис и закрывать, а кому это надо то было - перевели на брокера от Тинькофф, да и все дела), поэтому надеюсь что этот вопрос как то прояснится.
Спасибо!
----------


Здравствуйте.

Проверим ваш случай и вернемся с комментариями.

----------
Цитата

akim_13 пишет:
Здравствуйте!
В 2018 г. Тинькофф-инвестиции торговал через БКС, только через, наверное, год своего брокера сделал и сейчас торговля идет через него.
В 2022 г. я открыл брокерский счет в БКС, причем мне в офисе сказали, что на мне висит соглашение (номер у меня есть, типа 41****/18-м-тб от 12.03.2018), закрыть то соглашение они не могут и предложили открыть новый счет. Я согласился.
Теперь вот занялся закрытием старого соглашения (не люблю такие висняки), а сегодня мне в БКС еще раз сказали, что закрыть счет они не могут, надо обращаться в Тинькофф.
Собственно, вот и обращаюсь. Уверен что не я один такой (в свое время когда Тинькофф сделал своего брокера, он присылал сообщение, мол, если хотите навсегда закрыть БКС, то надо ехать в офис и закрывать, а кому это надо то было - перевели на брокера от Тинькофф, да и все дела), поэтому надеюсь что этот вопрос как то прояснится.
Спасибо!
----------


Мы прекратили обслуживание таких счетов. Чтобы узнать детали о закрытии счета, вам нужно обратиться в БКС, так как договор об открытии вы заключали с этой компанией. Мы не можем подсказать статус этого счета.

Я, вобщем, то так и подозревал, соглашение то в БКС отсвечивается; это наверное очередной толковый специалист на линии был, придется снова в офис ехать. Главное что вы у себя посмотрели, я могу тем специалистам ваш ответ показать - пусть разбираются.
Спасибо!

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Подготовим развернутый ответ и вернемся к вам.
----------

По данному вопросу важен ваш ответ - два дня уже прошло

----------
Цитата

suburbian пишет:
По данному вопросу важен ваш ответ - два дня уже прошло
----------

Про этот вопрос не забыли. Нужно больше времени для подготовки ответа. По итогу сразу вернемся.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
База знаний по продуктам и услугам Тинькофф.
----------


чисто любоваться для коллекции?? :D
в общем продал, но не пойму кто покупатели- спекули до пятницы? или как их продавать потом - при делистинге даже на вне бирже не продашь же.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
1. Мы переведем все ваши активы на новый брокерский счет. Откроем его в рамках закрытия вашего ИИС.
----------

здравствуйте. почему умолчали о том что фьючерсы не можете перевести и их надо продать?

----------
Цитата

=Alex= пишет:

здравствуйте. почему умолчали о том что фьючерсы не можете перевести и их надо продать?
----------


Здравствуйте. Все проверим и дадим комментарий.

----------
Цитата

=Alex= пишет:
здравствуйте. почему умолчали о том что фьючерсы не можете перевести и их надо продать?
----------


Сейчас на нашем сервисе действительно нет возможности перевести фьючерсы с ИИС на БС.
Добавим такую возможность в ближайших обновлениях. Извините, что не сказали об этом сразу. Проведем работу над ошибками, будем лучше!

----------
Цитата

suburbian пишет:
Так, а вот это уже интересно.

3 абзац п.1 ст.231 НК РФ "Возврат налогоплательщику излишне удержанной суммы налога производится налоговым агентом за счет сумм этого налога, подлежащих перечислению в бюджетную систему Российской Федерации в счет предстоящих платежей как по указанному налогоплательщику, так и по иным налогоплательщикам, с доходов которых налоговый агент производит удержание такого налога, в течение трех месяцев со дня получения налоговым агентом соответствующего заявления налогоплательщика." - Здесь не говорится об итогах налогового периода, а сроке после подачи заявления налогоплательщиком.

Более того, есть 2 абзац п.1 ст.231 НК РФ "Налоговый агент обязан сообщить налогоплательщику о каждом ставшем известным ему факте излишнего удержания налога и сумме излишне удержанного налога в течение 10 дней со дня обнаружения такого факта."

Возвращаясь к моему примеру, при выводе мной денежных средств в марте 2022 брокер (налоговый агент) в соответствии с п. 11 ст. 226.1 НК РФ проводит расчет финансового результата для определения налоговой базы на дату выплаты денежных средств (доход в натуральной форме), значит налоговый агент видит, что на март 2022 у меня налог 15 000, а было удержано 20 000, т.е. он был обязан уведомить меня о наличии излишне удержанного налога и если бы я подал заявление на возврат 5 000 в марте 2022, то получил бы их в июне 2022.

Получается, что налоговый агент не уведомлял о ставшем известным ему факте излишнего удержания налога и сумме излишне удержанного налога в течение 10 дней со дня обнаружения такого факта. изображение

----------


Уведомление об излишне удержанном налоге мы производим по средствам отображения информации в налоговом отчете. Его вы можете скачать самостоятельно в личном кабинете или приложении и ознакомиться со своими доходами и налогами.
По возврату налога: согласно налоговому законодательству РФ, налоговым периодом считается календарный год. По итогам года подготавливаем итоговую отчетность и передаем итоговые данные по доходам и налогам в ФНС - ст. 230 НК РФ.
В течение налогового периода налог, удержанный на основании ст. 226.1 НК РФ, не признается ФНС излишне удержанным, так как в течение года итоговая отчетность ей не передается. В течение налогового периода налогооблагаемая база и налог могут изменяться в связи с реализацией ценных бумаг и получению по ним дохода. Поэтому в рамках предоставления итоговой отчетности за закрытый налоговый период - возврат излишне удержанного налога осуществляем на основании абз. 3 п. 1 ст. 231 НК РФ.
Налог, который удержали в течение года, мы не держим у себя, а перечисляем в налоговый орган - основание ст. 226.1 НК РФ.
Возврат излишне удержанного налога до окончания налогового периода можем произвести по заявлению инвестора в связи с расторжением договора, на основании п. 27.8 Регламента.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
согласно налоговому законодательству РФ, налоговым периодом считается календарный год. По итогам года подготавливаем итоговую отчетность и передаем итоговые данные по доходам и налогам в ФНС - ст. 230 НК РФ.
В течение налогового периода налог, удержанный на основании ст. 226.1 НК РФ, не признается ФНС излишне удержанным, так как в течение года итоговая отчетность ей не передается
----------


Спасибо.
Теперь открываем п. 2 ст. 230 НК РФ:
"2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту учета по формам, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов:
расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, за первый квартал, полугодие, девять месяцев - не позднее 25-го числа месяца, следующего за соответствующим периодом, за год - не позднее 25 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом. В расчете сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, подлежат отражению за первый квартал удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 марта включительно, за полугодие - удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 июня включительно, за девять месяцев - удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 сентября включительно"
В соответствии с этим пунктом налоговый агент ежеквартально передает отчетность (в том числе 6-НДФЛ) в ФНС. В данной отчетности есть отдельные строки как и для сумм налогов, излишне удержанных, так и для сумм налогов, возвращенных налоговым агентом.
"В поле 180 - общая сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом, нарастающим итогом с начала налогового периода.
В поле 190 - общая сумма налога, возвращенная налоговым агентом налогоплательщикам в соответствии со статьей 231 Налогового кодекса Российской Федерации, нарастающим итогом с начала налогового периода."
Похоже, что необходимо обращение в ФНС для получения разъяснений по определению статуса излишне удержанного налога до завершения ежегодного налогового периода и действий налогового агента. Сейчас я вижу лишь нарушения налоговым агентом в части своевременного информирования налогоплательщика о наличии излишне удержанного налога и возможности его возврата до завершения годового налогового периода

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Уведомление об излишне удержанном налоге мы производим по средствам отображения информации в налоговом отчете. Его вы можете скачать самостоятельно в личном кабинете или приложении и ознакомиться со своими доходами и налогами.
----------

Здесь тоже требуется разъяснение ФНС является ли наличие налогового отчета в личном кабинете подтверждением факта исполнения обязательства налогового агента по информированию налогоплательщика о наличии излишне удержанного налога в срок, определенный 2 абзацем п.1 ст.231 НК РФ

----------
Цитата

suburbian пишет:
Спасибо.
Теперь открываем п. 2 ст. 230 НК РФ:
"2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту учета по формам, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов:
расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, за первый квартал, полугодие, девять месяцев - не позднее 25-го числа месяца, следующего за соответствующим периодом, за год - не позднее 25 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом. В расчете сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, подлежат отражению за первый квартал удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 марта включительно, за полугодие - удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 июня включительно, за девять месяцев - удержанные суммы налога в период с 1 января по 22 сентября включительно"
В соответствии с этим пунктом налоговый агент ежеквартально передает отчетность (в том числе 6-НДФЛ) в ФНС. В данной отчетности есть отдельные строки как и для сумм налогов, излишне удержанных, так и для сумм налогов, возвращенных налоговым агентом.
"В поле 180 - общая сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом, нарастающим итогом с начала налогового периода.
В поле 190 - общая сумма налога, возвращенная налоговым агентом налогоплательщикам в соответствии со статьей 231 Налогового кодекса Российской Федерации, нарастающим итогом с начала налогового периода."
Похоже, что необходимо обращение в ФНС для получения разъяснений по определению статуса излишне удержанного налога до завершения ежегодного налогового периода и действий налогового агента. Сейчас я вижу лишь нарушения налоговым агентом в части своевременного информирования налогоплательщика о наличии излишне удержанного налога и возможности его возврата до завершения годового налогового периода
----------


Уточним информацию и вернемся с ответом.

----------
Цитата

suburbian пишет:
Про отображение стоимости, вообще молчу
----------


Здравствуйте.

Сложности с отображением возникли по техническим причинам. В приоритете занимаемся ситуацией и в ближайшее время все поправим. Простите, пожалуйста, за неудобства.

Здравствуйте. А что с внебиржевой торговлей заблокированными бумагами? Опять всё поломалось?

----------
Цитата

volgamax пишет:

Должно быть все в порядке. Ушли разбираться, почему у вас нет так.
----------


10 дней разбирательств ни к чему не привели. Исчезнувшую акцию до сих пор в портфель не вернули.
Прошу сообщить срок решения вопроса.

----------
Цитата

v.steblovsky пишет:
Здравствуйте. А что с внебиржевой торговлей заблокированными бумагами? Опять всё поломалось?
----------


----------
Цитата

v.steblovsky пишет:
10 дней разбирательств ни к чему не привели. Исчезнувшую акцию до сих пор в портфель не вернули.
Прошу сообщить срок решения вопроса.
----------


Здравствуйте.

Расскажите, пожалуйста, нам подробнее о сложностях по заблокированным бумагам или напишите в чате приложения. По возможности приложите скриншоты экрана. Во всем разберемся.

По ситуации с отображением акции в портфеле проверим информацию и вернемся с комментариями.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Здравствуйте.

Расскажите, пожалуйста, нам подробнее о сложностях по заблокированным бумагам или напишите в чате приложения. По возможности приложите скриншоты экрана. Во всем разберемся.
----------


Странно что вы не в курсе...
Что купить / Акции (Фонды) / Заблокированные: все бумаги из этих списков неактивны. Торги не проводятся.

----------
Цитата

v.steblovsky пишет:
Что купить / Акции (Фонды) / Заблокированные: все бумаги из этих списков неактивны. Торги не проводятся.
----------


По техническим причинам возникли неполадки. Сейчас работаем над исправлением. Постараемся в самое ближайшее время все поправить. Простите, пожалуйста, за неудобства.

----------
Цитата

suburbian пишет:

Здесь тоже требуется разъяснение ФНС является ли наличие налогового отчета в личном кабинете подтверждением факта исполнения обязательства налогового агента по информированию налогоплательщика о наличии излишне удержанного налога в срок, определенный 2 абзацем п.1 ст.231 НК РФ
----------


Здравствуйте.

Налоговый период по НДФЛ - это календарный год. Абз. 8 п. 15 ст. 214 НК РФ предусматривает, что сальдирование финансовых результатов проходит по окончании налогового периода. Таким образом, только по итогам налогового периода можно определить налог к возврату или к удержанию с учетом всех налоговых баз и удержанного налога в течение налогового периода.

В п.1 ст. 231 НК РФ прописано, что налоговый агент обязан сообщить налогоплательщику о каждом ставшем известном ему факте излишнего удержания налога и его сумме в течение 10 дней со дня обнаружения такого факта. При этом в НК РФ нет уточнения, каким именно способом необходимо оповещать налогоплательщика. Таким образом, налоговый отчет за календарный год, который налогоплательщик может скачать, выступает формой сообщения о наличии налога к возврату.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Абз. 8 п. 15 ст. 214 НК РФ предусматривает, что сальдирование финансовых результатов проходит по окончании налогового периода.
----------

Возможно, вы имели ввиду ст. 214.1. Сальдирование финансовых результатов - это один из примеров появления и выявления излишнего удержания налога, но не единственный.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Налоговый период по НДФЛ - это календарный год.
----------

Да, есть налоговый период по НДФЛ (ст. 216 НК РФ), но кроме него еще есть и отчетный период по НДФЛ для налогового агента - это каждый квартал (ст. 230 НК РФ).

Снова возвращаясь к моему примеру.
Что и почему вы как налоговый агент укажете в поле 180 формы 6-НДФЛ, подавая ее в ФНС за первый квартал 2022, если на 22 марта 2022 года сумма начисленного налога по моему доходу составляет 15 000 р., а сумма удержанного с меня налога при выводе средств в январе 2022 года составляет 20 000р.?
И на каком основании сумма, указываемая в поле 180 формы 6-НДФЛ в ваших отчетах за первый квартал, полугодие, девять месяцев, не признается ФНС как излишне удержанная в понимании ст. 231 НК РФ , в отличие от отношений работодателя (налогового агента) и сотрудника (физ.лица), где выявление излишнего удержания налога внутри отчетных периодов фиксируется и возврат проводится не зависимо от налогового периода ( https://spmag.ru/articles/izlishne-uderzhannyy-ndfl-v-6-ndfl )