Тинькофф Брокер

Я, конечно, всегда рад помочь (в пределах разумного) с поиском "косяков", если не превращать это в постоянное занятие (как-то у меня сложилось, что и другие интересы есть).
Конкретно по расчету средней. Сегодня завершается уже второй день в конце которого обещали исправить. Ничего не исправлено. Выясняются (я же не знаю логики заложенной в вашей системе) интересные моменты:
1. Модуль расчета средней цены, доходности и расчета налогов - совершенно разные и живущие у вас отдельно (отсюда становятся понятными и Ваши утверждения, что то, что вы отображаете в качестве средней ничего не значит и на них опираться нельзя никак). Переводя на русский с киргизского, получается, что в качестве средней вы можете отображать всякую чушь как происходит и сейчас, в частности по бумаге ФСК и на это ориентироваться нужно с некоей опаской.
2. Чуть конкретнее: косяк обнаружился в том, что ваша система считает все (и среднюю) по методу FIFO (вроде бы правильно), но без исключений (а это уже не правильно). Получается что? Я приобретал бумаги, которые стали бумагами ФСК (старые бумаги Россетей) с сентября 2022г по декабрь 2022г. В мае эти бумаги стали новыми бумагами ФСК (с тем же ISIN), что автоматически определило, что по методу FIFO я приобрел эти бумаги ранее чем в мае, т.е. в прошлом году. И для этого периода (с сентября 22 по май 23) ваша система стала пересчитывать среднюю для этой бумаги независимо от того, что происходило.
Что происходило между этими сроками? В январе 23г старые бумаги Россетей, которые прекратили торговаться 21.12 конвертнулись в промежуточные (не торгуемые) ФСК, оставаясь в портфеле (но имеющие другой ISIN отличный от оригинала ФСК и старого Россетей). Перевод бумаг на новый (промежуточный) ISIN в январе не привел к пересчету средней по новым бумагам (странно правда почему, ведь количество бумаг изменилось и исин поменялся, должно было бы высчитать новую среднюю, но это не произошло и Бог с ним, это уже сейчас не особо интересно).
3. В апреле 2023 я приобретал и продавал акции оригинальных (торгуемых) бумаг ФСК. С ними было все нормально и средняя считалась правильно и налог, вроде при продаже посчитался с прибыли, учитывающей именно разницу курсов покупки и продажи этих оригинальных акций ФСК (не вмешивая сюда "висящие" в портфеле промежуточные акции ФСК ). Все правильно, т.к. ИСИН у промежуточных был другой.
4. До момента зачисления в портфель (по брок. отчету 28.04, фактически - 03.05) новых оригинальных конвертированных акций ФСК (с новым ИСИНом, который стал таким же как и у проданных в апреле 23г акций ФСК, я успел (слава Богу) продать апрельские (даже не представляю, что ваша система стала выдавать при их перемешивании), но это не спасло от того, что ваш модуль, считая, что раз эти зачисленные 3.05 акции имеют один и тот же ИСИН с проданными ранее в апреле, но куплены фактически в период с сентября по декабрь 22г, значит по методу FIFO нужно принимать в расчет средней и те апрельские, не говоря уж про то, что даже без этого косяка для расчета средней цены акций ФСК (уже новых) нужно учесть измененное, с учетом конвертации, их количество в портфеле и суммы покупок 2-х видов акций Россетей с сентября 22 по декабрь 22. Эта средняя вашей системе также оказалась не под силу, хотя чего проще: есть число акций в портфеле, есть затраты на покупку старых акций, т.е. суммируем затраты / на число акций. Получаем среднюю. ВСЕ! Но это за полгода ваша система сделать не сумела. Не можете сделать это и сейчас с 03.05 по 12.05 и вы вручную.
4. С 03.05 (после появления в портфеле) по 09.05 (ориентировочно до 19.00) средняя цена акции ФСК в портфеле отображалась равной 0,1074. 09.05 она чудесным образом стала отображаться равной 0,06174. С 11.05 и до сих пор она стала равной 0,04364. Объяснить причины изменений средней цены мне пытались тем, что эти акции откуда-то там переносятся и по мере переноса средняя цена меняется. Это - бред, т.к. судя по отчету хранилище у них одно и тоже и откуда и куда они могут переноситься и как от этого может меняться средняя цена. По-сути объяснений нет, кроме как "мы работаем". Но я честно не представляю, что можно "работать" столько времени для того, чтобы по простейшей формуле в данном случае вычислить среднюю цену акций.
5.Что далее предполагают делать ваши коллеги под словами "после правильного расчета средней цены мы будем вручную рассчитывать среднюю" я вообще не понимаю. При этом, говоря, что ВСЕ РАВНО отображаемая в системе средняя этих акций ФСК будет учитывать те акции, которые приобрелись и продались в апреле 23г., т.е. не будет верной.
6. Расчет доходности этой акции также вызывает кучу эмоций: при отображаемом апсайде в 138% от цены приобретения акций допустим (цены отмасштабировал) 100000р отображается доход в 80рублей. Что и как эта форма считает - одному Богу известно (ну и вашим разработчикам, если они не забыли, что они туда закладывали).
7. При всем этом, вы утверждаете, что налоговый модуль живет своей жизнью (отдельно от модуля расчета средней) и считает также по ФИФО все правильно. На счет правильно терзают смутные сомнения, особенно когда приходят отчеты с начисленным налогом в 360тр. Налогом! А на следующий день - в 7тр. (отчеты сохранил если что). Приходится каждый день держать себя в тонусе с Вами.
Завершается день 12.05 - второй день когда установленный вами срок срываете - и ситуация остается плачевной.
Итог сей писанины: хочу отметить, что универсального ФИФО не получится. Нужно учитывать специфику таких ситуаций и ФИФО вводить в отношении этих акций не с момента покупки, а с момента появления в портфеле. В налоговом модуле - там да, нужно учитывать дату их покупки. (еще раз отмечаю, что повезло, что исин у висящих с января по май был другой, а то и при вычислении налога при продаже апрельских акций были бы косяки и налог был бы насчитан не правильно).
п.с. И да, почему я пишу тут протыни и достаю ТИ - да потому, что я уже мало того, что полгода находился в карантине с этими акциями (запрет на торговлю после конвертации), так и сейчас с 3.05 вы мне их зачислили в портфель, но я с ними ничего сделать не могу, т.к. при продаже я вообще концы не найду и вы мне будете говорить (как утверждали ваши коллеги), что ваша система работает правильно и пойди докажи, что это не так. Вы мне не даете ничего сделать с акциями своими "косяками", которые устраняют через пень-колоду не торопясь..

Да, по неоднократным заверениям в том, что "при продаже конвертированных акций будет высчитываться налог с полной суммы продажи (т.е. не дохода, а продажи - без учета стоимости покупки)" ваши коллеги все-таки с третьего раза удосужились прочитать ст. 214.1 НК РФ и извинились "за долгий ответ" :) сказали, что стоимость покупки все-таки будет учитываться.
Попросил послать отвечающих ранее на курсы изучения НК РФ. :uncap:

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:
Я, конечно, всегда рад помочь (в пределах разумного) с поиском "косяков", если не превращать это в постоянное занятие (как-то у меня сложилось, что и другие интересы есть).
Конкретно по расчету средней. Сегодня завершается уже второй день в конце которого обещали исправить. Ничего не исправлено. Выясняются (я же не знаю логики заложенной в вашей системе) интересные моменты:
----------


Здравствуйте. И мы ценим вашу помощь. Для нас это важно.

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:
Да, по неоднократным заверениям в том, что "при продаже конвертированных акций будет высчитываться налог с полной суммы продажи (т.е. не дохода, а продажи - без учета стоимости покупки)" ваши коллеги все-таки с третьего раза удосужились прочитать ст. 214.1 НК РФ и извинились "за долгий ответ" изображение
сказали, что стоимость покупки все-таки будет учитываться.
Попросил послать отвечающих ранее на курсы изучения НК РФ. изображение

----------


Стараемся разобраться даже в самых сложных и запутанных ситуациях. Ваша не исключение. Проверим все обстоятельства, которые были при корпоративном действие с этой ценной бумагой. Позже с вами свяжемся.

Тинькофф Банк, раз уж никаких сподвижек в разблокировке нет, может банк начнет выкупать заблокированные акции у клиентов? Для банка это копейки, а клиент может освободится от этого груза. Ну или хотя бы дайте клиентам у других клиентов эти акции выкупить, у моей заблокированной VIPS давно уже замочек открылся, а торги по ней почему то так и не начались.

ТБ, вы бы скрипты меняли хоть что-ли, а то два сообщения одно под другим
:omg:
----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Стараемся разобраться даже в самых сложных и запутанных ситуациях. Ваша не исключение. Проверим все X
----------


----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Стараемся разобраться даже в самых сложных и запутанных ситуациях. Ваша не исключение. Проверим все обстоятельства, которые были при корпоративном действие с этой ценной бумагой. Позже с вами свяжемся X
----------

Намекают про обратное (я про "стараемся").
Кроме того, последний ответ - вообще не по делу. Перечитайте хоть. Вопроса в посте не содержалось.

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:
Да, по неоднократным заверениям в том, что "при продаже конвертированных акций будет высчитываться налог с полной суммы продажи (т.е. не дохода, а продажи - без учета стоимости покупки)" ваши коллеги все-таки с третьего раза удосужились прочитать ст. 214.1 НК РФ и извинились "за долгий ответ" изображение
сказали, что стоимость покупки все-таки будет учитываться.
Попросил послать отвечающих ранее на курсы изучения НК РФ.
----------

Коллега, а вы уверены, что не вытрясли у людей которые точно не знают что будет нужный вам ответ? Они точно удержат с учётом расходов?

----------
Цитата

ALXS пишет:
Тинькофф Банк, раз уж никаких сподвижек в разблокировке нет, может банк начнет выкупать заблокированные акции у клиентов? Для банка это копейки, а клиент может освободится от этого груза. Ну или хотя бы дайте клиентам у других клиентов эти акции выкупить, у моей заблокированной VIPS давно уже замочек открылся, а торги по ней почему то так и не начались.
----------


Здравствуйте. Пока не планируем выкупать заблокированные активы, если что-то изменится, сообщим. При этом есть возможность продать некоторые заблокированные иностранные бумаги на внебиржевом рынке между клиентами Тинькофф. VIPS пока в этом списке нет. Следить за актуальными бумагами можно "Что купить?" - Акции" - Заблокированные".

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:
ТБ, вы бы скрипты меняли хоть что-ли, а то два сообщения одно под другим
----------


Задублилось. Поправим.

Ну, по крайней мере я это зафиксировал для себя и получил правильный ответ от ТИ (будет потом на что сослаться, кроме НК РФ-тут вспомнился Задорнов и его "главное, чтобы совпало" :) ). Осталось проверить "по факту". Муторно, но такова селяви и ТИ к проверке по 10 раз всего и вся за время обслуживания приучил уже.

ПБ, подскажите что с дивидендами по акциям Мосбиржи? В приложении была информация, что последний день покупки акций под дивы 10 мая, потом информация была убрана, в Пульсе пишут что СД не набрал кворума, и перенесен на июнь, в итоге пока дивидендов нет. Все так? Или будет выплата на то, что было по состоянию на 10.05.23?

----------
Цитата

9000black пишет:
что с дивидендами по акциям Мосбиржи?
----------

https://investmint.ru/moex/?ysclid=lhkw7qi9v24591135

----------
Цитата

9000black пишет:
в итоге пока дивидендов нет. Все так?
----------

все так. думаю и не будет

----------
Цитата

9000black пишет:
ПБ, подскажите что с дивидендами по акциям Мосбиржи? В приложении была информация, что последний день покупки акций под дивы 10 мая, потом информация была убрана, в Пульсе пишут что СД не набрал кворума, и перенесен на июнь, в итоге пока дивидендов нет. Все так? Или будет выплата на то, что было по состоянию на 10.05.23?
----------


Здравствуйте. Уточним этот момент.

1.
----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:

Извините, что не присылаем уведомления вовремя. Сейчас занимаемся исправлением этой ситуации. Постараемся как можно скорее все починить. Сообщим вам отдельно, когда все закончим
----------

Ответьте на один вопрос. Почему, когда я даю пинка по данной теме, а это происходит с периодичностью - когда мне не лень, на протяжении пары лет; со следующей сессии пуши начинают бегать идеально? Только это счастье длится недолго. Через одну-две недели всё возвращается на круги своя.
Что у вас там так стабильно нестабильно работает? Жалоба - включили, порадовали. Дальше - перебьётесь до следующей. :wall:
2.
Операторы ГЛ не умеют понимать стакан и котировки на карточке инструмента? Выпала в осадок, когда меня спросили - а в чём дело?, напишите поподробней. Мне писать роман, когда я на работе и, краем уха приторговываю? Кратко ситуёвина описана.
3. Ответ сегодня по какому-то там обращению по отображению. По какому именно? У вас столько косяков, у меня столько вопросов, как понять, на что вы отвечаете? Нет у меня времени на многочасовые переписки в чате для выяснения деталей. Неужели сложно указать в ответе номер обращения? Только не шлите меня туда, где собираются лайфхаки. Все нормальный банки указывают номер обращения в ответе.
И лишь Тинёк "один такой". :crazy:

----------
Цитата

zimaleto-1 пишет:
Ответьте на один вопрос. Почему, когда я даю пинка по данной теме, а это происходит с периодичностью - когда мне не лень, на протяжении пары лет; со следующей сессии пуши начинают бегать идеально? Только это счастье длится недолго. Через одну-две недели всё возвращается на круги своя.
Что у вас там так стабильно нестабильно работает? Жалоба - включили, порадовали. Дальше - перебьётесь до следующей. изображение

2.
Операторы ГЛ не умеют понимать стакан и котировки на карточке инструмента? Выпала в осадок, когда меня спросили - а в чём дело?, напишите поподробней. Мне писать роман, когда я на работе и, краем уха приторговываю? Кратко ситуёвина описана.
3. Ответ сегодня по какому-то там обращению по отображению. По какому именно? У вас столько косяков, у меня столько вопросов, как понять, на что вы отвечаете? Нет у меня времени на многочасовые переписки в чате для выяснения деталей. Неужели сложно указать в ответе номер обращения? Только не шлите меня туда, где собираются лайфхаки. Все нормальный банки указывают номер обращения в ответе.
И лишь Тинёк "один такой". изображение

----------


Здравствуйте. Умысла в наших действиях нет. Стараемся поправить недочеты в работе нашего сервиса как можно скорее.
По работе поддержки и ответах на ваши обращения проверим ситуации.

----------
Цитата

Frenolog пишет:
12.02.2020 18:16
Хе-хе.
Раз в месяц заглядываю посмотреть не меняется ли тут хоть что-нибудь.
Всё стабильно. Старые баги остаются, новые добавляются.
Мыши колются, но с неугасающим энтузиазмом продолжают......
----------

Прошло ТРИ+ года .....
Хорошо, что есть еще хоть этот маленький островок стабильности в нашем быстро меняющемся мире ....

----------
Цитата

EdKod пишет:
19.08.2018 16:38
Тинькофф Банк, каким образом расчитывается средняя цена акции в портфеле?
----------


Прошло всего 5 лет, и этот вопрос возник снова ....

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Стараемся поправить недочеты в работе нашего сервиса как можно скорее.

----------

Сказочники. :rofl:

----------
Цитата

zimaleto-1 пишет:
У вас столько косяков, у меня столько вопросов, как понять, на что вы отвечаете?
----------

Это следствие того КАК реализована обработка обращений. Основной посыл - быстрый и формальный (в лучшем случае) ответ (а порой и вовсе с простым - "ответим позже") с последующим закрытием обращения с резолюцией "Решили".
ТБ, не устаю обращать Ваше внимание на то, что Вы продолжаете валять дурака и как не комментировать то безобразие, которое творится с обработкой обращений, так и конкретно по вопросу "отображения достоверной информации в портфеле по акциям ФСК". Ваши специалисты с 03.05 не могут сложить суммы затрат на покупку акций Россетей (обычка+преф) и разделить на новое количество акций ФСК. ЭТО БУДЕТ ИСКОМАЯ СРЕДНЯЯ. которую вы усиленно "стараясь" рассчитываете с 03.05 до сих пор. Если ваши старания извините за выражения "черепашьи", то и начинать нужно было когда акции висели замороженными в портфеле почти полгода. Может бы успели к сегодняшнему дню. Мне прям неловко Вам выговаривать за такие простейшие вещи, но ей Богу ДОСТАЛИ :wall:

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:
Это следствие того КАК реализована обработка обращений. Основной посыл - быстрый и формальный (в лучшем случае) ответ (а порой и вовсе с простым - "ответим позже") с последующим закрытием обращения с резолюцией "Решили".
ТБ, не устаю обращать Ваше внимание на то, что Вы продолжаете валять дурака и как не комментировать то безобразие, которое творится с обработкой обращений, так и конкретно по вопросу "отображения достоверной информации в портфеле по акциям ФСК". Ваши специалисты с 03.05 не могут сложить суммы затрат на покупку акций Россетей (обычка+преф) и разделить на новое количество акций ФСК. ЭТО БУДЕТ ИСКОМАЯ СРЕДНЯЯ. которую вы усиленно "стараясь" рассчитываете с 03.05 до сих пор. Если ваши старания извините за выражения "черепашьи", то и начинать нужно было когда акции висели замороженными в портфеле почти полгода. Может бы успели к сегодняшнему дню. Мне прям неловко Вам выговаривать за такие простейшие вещи, но ей Богу ДОСТАЛИ изображение

----------


Приветствуем.

Видим ваше обращение. Подробнее проверим причины задержки и свяжемся с вами.