Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Ломус пишет:
Ещё раз - если мы сравниваем цены в Лондоне и Москве, то после девальвации рубля в 2 раза московские цены автоматически снижаются в 2 раза по сравнению с лондонскими.
----------

Конечно, для тех, кто получает ЗП в валюте. А для всех остальных ЗП ведь не увеличивают в 2 раза после девальвации рубля, и смысл сравнивать цены таким образом?

----------
Цитата

tyrex пишет:
Не интересно в том смысле, что при покупке квартиры сумма КУ в перечне критериев выбора этой самой квартиры находится на 10 месте.
----------

Интересно, тот кто разрабатывает такие критерии сам каким -нибудь боком относится к покупателям?
А по-личному опыту я скажу, что пока у нас БОЛЬШИНСТВО домов обслуживаются "Жилищником" или по тем же тарифам ТЖС - люди просто РАНЕЕ не заостряли на КУ внимание - но кто уже немного "осведомлен" в теме так сказать, критеоий КУ ставит чуть -ли не на первое место.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Конечно, для тех, кто получает ЗП в валюте. А для всех остальных ЗП ведь не увеличивают в 2 раза после девальвации рубля, и смысл сравнивать цены таким образом?
----------


Цены вообще нельзя сравнивать по номиналу. Ни московские с лондонскими, ни цены с Даниловского рынка с Коптевским.

1. Цены сравнивают по подушевому ППС.
2. Сравнивают не цену на конкретный товар, сравнивают корзины товаров, имеющих одинаковое потребление
3. Из корзины товаров нужно исключить товары, имеющие сезонную направленность. Из корзины нужно исключить товары, на которые страна обладает монополией или которые напрямую регулируются государством.
4. Обязательно нужно учесть налоговую составляющую (например, цены в Нью-Йорке всегда публикуются без учета налога штата 8%)

Из всего вышеописанного следует простой вывод: если картошка в Лондоне стоит в 5 раз дороже картошки в Москве, это совсем не значит, что цены в Великобритании выше российских в 5 раз.

На сим тему сравнения цен можете прекратить

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
А по-личному опыту я скажу, что пока у нас БОЛЬШИНСТВО домов обслуживаются "Жилищником" или по тем же тарифам ТЖС - люди просто РАНЕЕ не заостряли на КУ внимание - но кто уже немного "осведомлен" в теме так сказать, критеоий КУ ставит чуть -ли не на первое место
----------


Повторюсь в третий раз.

Тема завышенного (по вашему мнению) КУ при покупке никому неинтересна (в массе).
Не знаю, кто там у вас озабочен суммой коммуналки (наверное, есть такие в сегменте сверхдешевого жилья), но КУ имеет смысл учитывать только в контексте выбора двух одинаковых квартир.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Но эксперты не ждут, что рост продаж станет тенденцией, поскольку ему помешает возможное повышение ставок по ипотеке. В результате цены могут начать, наоборот, падать, вплоть до снижения на 20%.

----------

Вот видите и эксперты "заикаются" пока о падении цен на 20% , при этом чего-то там считают- высчитывают, я мне и без расчетов это падение очевидно, и не как возможное, а как непременное.
И объясняю я это не увеличением ставок по ипотеке ( для меня это выглядит рекламой - быстрее в бетон, а то ставки повысят), а заметным падением доходов населения в купе с демографической ямой и переизбытком предложения.
В некотором случае сыграет роль и надежда на "халявную" реновацию - а она достаточно масштабная объявлена. Зачем сейчас напрягаться что-то покупать, если мне это и бесплатно в светлом будущем выдадут?

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
По мне лучше недвижимость, пусть и проблемная - решение проблем и от меня зависит тоже, а в акциях от меня ничего не зависит, ЧТО В РУКАХ, ТО НЕ ОБМАН - гласит молдавская пословица
----------


Никто вас не отговаривает от покупки жилья, вместо использования других фин. инструментов.
Что делать с деньгами каждый решает самостоятельно

----------
Цитата

pmn пишет:
Там под дефолт сити, точнее 95 бензин, в свое время установку Изомеризации строили с правильным катализатором. Принимал, скажем так, участие. По всему кусту работал, да. Знавал многих. Эх, веселые были времена. Но то в 90-х было. Начале 2000-х. В "Весте" не вылезая жил.
----------
это было во времена ЮКОС, у ЮКОС ближайший к москве узел переработки был в Самаре, грузили на Подольску нефтебазу оттуда распыляли по АЗС. Рынок аи95 в Москве всегда был самый большой в России, поэтому под кого делать 95й так под регион Москвы. В регионах основным потребляемым бензином был 92.
А так в Москве основным поставщиком топлива всегда была капотня, всё что производится всё в Москве и выливается, сейчас правда это всё ушло под Газпромнефть. Первые бензины с повышенной экологией были выпущены в Капотне бензины имели приставку "ЭК" типа Аи92ЭК продавались только на московские АЗС

----------
Цитата

tyrex пишет:
Тема завышенного (по вашему мнению) КУ при покупке никому неинтересна (в массе).
Не знаю, кто там у вас озабочен суммой коммуналки (наверное, есть такие в сегменте сверхдешевого жилья), но КУ имеет смысл учитывать только в контексте выбора двух одинаковых квартир.
----------

Слишком далеки Вы от народа.
Тот кто не озабочен суммой коммуналки -давно все имеет. Продажи жилья в элит сегменте встали совсем, даже на заметное снижение цен - ни какой реакции.
Продажи немного идут за счет ипотеки в сегменте супердешевого жилья, и немного за счет улучшаюших жил. условия с привлечением ипотеки.
Редкая "птица" берет жилье без кредитной кабалы, потому, что умеет и умела считать деньги - и будьте уверены КУ будет обязательным вопросом, иногда и решающим - просто Вы с этим еще не сталкивались лично.
А задолженность по коммуналке растет бешенными темпами - и то ли еще будет с переходом на новый пенсионный возраст.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Никто вас не отговаривает от покупки жилья, вместо использования других фин. инструментов.
Что делать с деньгами каждый решает самостоятельно
----------

Так и я никого не отговариваю от игры в фин. рулетку - просто честно высказала свое мнение на ярких примерах.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Им дают заработать. Люди, которые не хотят вникать в суть инвестирования.
Людям сначала дали шанс стать собственниками нефти и газа и т.п . Через ваучеры.
Сейчас ничто не мешает на часть заработка покупать акции наших компаний.
И не брызгать слюной в монитор или телевизор, когда видишь новость о том, что наши олигархи стали богаче на миллиарды долларов. Все их богатство - это стоимость акций компаний, в которых у них большая доля капитала.
Выше пример ПИФов, которые вкладывают деньги в акции экспортеров. Чём больше падает рубль, тем им лучше. И налогов в бюджет они в рублях заплатят. Но и своим акционерам оставят.
Купи акции Лукойл, Газпромнефти, Роснефти, Татнефти и улыбайся, когда в твоём кругу общения ругают власть и олигархов за повышение цен на бензин.
----------


А что вы скажете про людей, которые годами в это вникали инвестировали и на личном опыте убедились, что это все хрень? По соотношению риск/доходность? Несмотря на то, что я на ПИФах 2 года подряд поднимал по 60%, и сам торговал на ММВБ, я считаю - что по соотношению риск/доходность и затрат нервной энергии - всё это хрень! И мои многочисленные знакомые от обычных людей типа меня, до профессиональных игроков и даже экспертов, считают, что для среднего чела в РФ - не стоит в это всё влезать! В сухом остатке, более консервативная тактика у нас - более предпочтительна для капиталов до 5-10 млн. руб. :uncap:

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную. Так что фондовый рынок РФ это рулетка. Или минное поле, как кому больше нравится.
----------


Вот согласен полностью! :-X

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так и я никого не отговариваю от игры в фин. рулетку - просто честно высказала свое мнение на ярких примерах.
----------


На каждый яркий пример, найдется свой яркий контрпример.
Это вообще аргументы из серии "а вот у моей знакомой... " или "есть у меня один приятель, практически родственник, который ... [и далее по тексту]" - подходят в любой ситуации, но абсолютно ничего не доказывают.

Вы почему-то вообще склонны все обобщать и ваш конкретный пример подавать как истинное положение дел (например, про налоговую). А это не так.

Вы можете считать фондовый рынок фин. рулеткой, но таковым он от этого не становится

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную. Так что фондовый рынок РФ это рулетка. Или минное поле, как кому больше нравится.
----------


Есть, например, индекс MCXOG, сейчас его цена примерно 2.5 от цены 2010 года в рублях. Это не единичная компания, а целый индекс. Так что фондовый рынок РФ это не рулетка :)

Может быть не рулетка, но очень на нее похоже. :D
----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную.
----------


----------
Цитата

tyrex пишет:
Есть, например, индекс MCXOG, сейчас его цена примерно 2.5 от цены 2010 года в рублях
----------

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Может быть не рулетка, но очень на нее похоже
----------


Оспаривать не буду.
В этом смысле и недвижимость рулетка

----------
Цитата

tyrex пишет:
Вы почему-то вообще склонны все обобщать и ваш конкретный пример подавать как истинное положение дел (например, про налоговую). А это не так.

----------

Ну тогда объясните мне какое истинное положение дел.
Так случилось, что у меня объекты недвижимости расположены в разных округах столицы и посему относятся к разным ИФНС - 13,15,16,19,24,28,29,43, 13 - МО , так вот на в ОДНОЙ из перечисленных порядка не было и нет - везде ошибки и нежелание разбираться ГОДАМИ, хотя пишу регулярно - мне ответ из серии ни о чем - я новое заявление и т. д по кругу.
Так вот на моем примере обобщите правильно, чтобы было понятно истинное положение дел.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Оспаривать не буду.
В этом смысле и недвижимость рулетка
----------

Так об этом я и писала - с одной только лишь разницей , что в случае с недвижимостью "рулетка" в твоих руках, А ФР - в руках кукла.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так случилось, что у меня объекты недвижимости расположены в разных округах столицы и посему относятся к разным ИФНС - 13,15,16,19,24,28,29,43, 13 - МО
----------

Если у вас в собственности 9 квартир, что вы делаете на этом форуме?

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
, так вот на в ОДНОЙ из перечисленных порядка не было и нет - везде ошибки и нежелание разбираться ГОДАМИ, хотя пишу регулярно - мне ответ из серии ни о чем - я новое заявление и т. д по кругу. Так вот на моем примере обобщите правильно, чтобы было понятно истинное положение дел.
----------

Что, прямо во всех 9-ти ИФНС вас игнорируют годами? И что значит порядка не было и нет?
Я, кроме ваших эмоций, не вижу с налоговыми особых проблем, кроме незначительной затяжки сроков выполнения большинства задач (видимо, связано с перегрузом)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Данные девелоперов показывают серьезный рост спроса на жилье по итогам августа. Так, у группы ЛСР, по предварительным оценкам, продажи выросли на 57% по отношению к августу 2017 года во всех регионах присутствия компании
----------

значит ли это, что как попёрло - так и будет теперь переть по 34% роста цены бетонометра средней паршивости в месяц? Или очередной подскок доллара заставил последних неопределившихся ранее покупанов припарковать рублёвых лосиков в стойла из бетония (скорее всего в 1й взнос по ипотеке за таковые)?
Это даже не имхо, а любопытство токмо...

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так об этом я и писала - с одной только лишь разницей , что в случае с недвижимостью "рулетка" в твоих руках, А ФР - в руках кукла.
----------


Недвижимость это не более чем низколиквидный, низкодоходный и низкорисковый актив (зачастую даже почти всегда пассив).

ФР это набор инструментов, а не рулетка. Низкодоходные и низкорисковые инструменты там тоже есть (например, ОФЗ). Но, в отличие, от недвиги, эти инструменты ликвидны.
Скажу больше, недвижимость даже не является т.н. защитным активом.

Апологеты недвижимости, как актива, почему-то всегда забывают считать издержки (КУ, ремонт, налог и инфляцию) и при этом сравнивают объект, имеющий цену только на момент продажи, с реальными фин. инструментами.

Если сравнивать денежные потоки от недвижимости и, скажем, ОФЗ, то поток от ОФЗ более выгоден. Тут вы скажете, что недвижимость бывает разная ("неправда! моя знакомая зарабатывает на ренте 10%...."). На что я скажу, что ОФЗ тоже бывают разные. И многое (как и в недвижимости) зависит от точки входа.