Удешевление недвижимости...

allegro1211, поддержу в плане того, что "не зная броду- не суйся в воду". Верю, что ПИФы и акции могут подарить горы золотые, но одна мысль не дает покоя: "Если б было все так просто, по почему все еще не там?"
Это я в шешнадцать лет еще имела иллюзии на тему, что я умнее других ;) , а массы народные в большинстве тугодумны и неповоротливы.
Теперь же наконец поняла суровую правду общеизвестной фразы "Все украдено до нас" :cry: Украдено теми, у кого изначально стартовые возможности были такими, какие нам никто и никогда не станет обеспечивать (инсайд, близость к телу, родственные связи, гениальный умище и т.д.)
Короче, не лезу я в сверх рисковые и сверхдоходные инструменты, потому как деньги зарабатываются тяжело и драйва все проср.... вообще нет.

tyrex, у вас с allegro1211 личные терки или вам просто нравится, как легко ее спровоцировать на затяжные споры? Или 9 объектов недвижимости в столице нервируют?

Luydmila D,
Правильно делаете. 8)
Мы - поколение ГКО и народных IPO.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Через госуслуги туда можно заходить, а вот открыть только лично, имхо.
----------

Нет

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
А разве налоговый кабинет не предоставляется ТОЛЬКО после личного посещения ИФНС с паспортом? Через госуслуги туда можно заходить, а вот открыть только лично, имхо.
----------

Лично я к ним сначала ходил, но не срослось, меня послали, сказали "у нас система не работает". В итоге оказалось достаточно подтверждения личности на госуслугах у операторов, и все заработало.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Мы - поколение ГКО и народных IPO.
----------

Выпала я из жизни :cry: исключительно по причине недостатков воспитания :jokingly: . Родители, вместо того, чтобы стать акционерами и миллионерами, продали свои ваучеры и накупили много разных полезных вещей. Мой ваучер продавать им было стыдно (по их словам) и они вложили его в некое "Партнерство", быстренько приказавшее долго жить.
Так что я с детства пострадавший инвестор :D :D :D

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Вы читали вопрос участника полностью? изображение
(почему я не люблю наш народ, сразу с наездом).
У него уже подтвержденная учетная запись. Но, видимо, подтвержденная не там.

----------

Очень внимательно читал, и более того. сам прошел путь собрав все грабли. а ваши советы лишь выкладывают их на его нелегком пути )))

И т.к. дело было давно, то я достаточно смутно, но припоминаю, что сам портал госуслуг не показывал никаких проблем с идентификацией и говорил что у меня все хорошо и мне доступны все услуги (видимо он имел ввиду услуги самого портала госуслуг), а идентификацию требовал сервис ЕСИА именно на сайте налоговой, и именно там (на сайте налоговой) при неудачной по причине отсутствия идентификации попытке авторизации появлялась инструкция куда идти за идентификацией и показывались на карте точки "правильной" идентификации. Но сейчас я видел сам портал налоговой поменялся, не знаю что там как сейчас.

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
tyrex, у вас с allegro1211 личные терки или вам просто нравится, как легко ее спровоцировать на затяжные споры? Или 9 объектов недвижимости в столице нервируют?
----------


У меня никаких личных претензий нет. Рад за девушку с 9 квартирами.

Пытался безуспешно донести мысль, что истекать желчью по поводу ошибок налоговой не только непродуктивно, но и вредно для здоровья.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
А разве налоговый кабинет не предоставляется ТОЛЬКО после личного посещения ИФНС с паспортом? Через госуслуги туда можно заходить, а вот открыть только лично, имхо.
----------

Я, увидев ссылку на авторизацию ЕСИА после обновления сайта налоговой, предположила, что прогресс гос услуг мог пойти дальше и не требовать никаких посещений налоговой, если есть регистрация на гос услугах. Когда личный кабинет заводят по факту выдачи ИНН, а попадает туда пользователь, используя (что нормально) ЕСИА авторизацию. Без всяких личных визитов.
Не знаю, как оно там на самом деле. У меня личный кабинет налоговой со стародавних времен (до гос услуг) и подтверждение личности через МФЦ. И все вполне работает, хоть логином в виде ИНН, хоть через ЕСИА.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Если брать цифры по избирателям по России, там вылезает тоже дикое несоответствие. Гипотеза - цифры по населению систематически завышаются. А по избирателям периодически чистятся, поэтому более адекватны
----------


Вы бы для начала Избирательный кодекс почитали - развеяли бы свои конспирологические теории

----------
Цитата

tyrex пишет:
Вы бы для начала Избирательный кодекс почитали - развеяли бы свои конспирологические теории
----------


Возможно. У вас есть что-то содержательное сказать на эту тему?

Лично у меня вход в ЛК налоговой через аккаунт госуслуг (на сайте налоговой) работает
- авторизацию по паспорту делал 1 раз в МФЦ для госуслуг,
-в налоговую не ходил.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Возможно. У вас есть что-то содержательное сказать на эту тему?
----------


Что возможно?
Повторюсь еще раз: читаем Избирательный кодекс.
Там исчерпывающе описываются категории граждан, вносимые в избирательный список.

Вы даже можете написать письмо в Мосизбирком с просьбой пояснить несоответствие количества избирателей и официального населения Москвы. Заодно спросите, вычитаются ли это граждане из населения районов убытия. Совет без всякого стёба. Напишите - вам ответят и разжуют. Это, конечно, в том случае, если вас действительно эти цифры беспокоят

----------
Цитата

tyrex пишет:

Что возможно?
Повторюсь еще раз: читаем Избирательный кодекс.
Там исчерпывающе описываются категории граждан, вносимые в избирательный список.

Вы даже можете написать письмо в Мосизбирком с просьбой пояснить несоответствие количества избирателей и официального населения Москвы. Заодно спросите, вычитаются ли это граждане из населения районов убытия. Совет без всякого стёба. Напишите - вам ответят и разжуют.
----------


То есть у Вас содержательного ответа нет.
Я не сомневаюсь, что "объяснить" можно любую цифру. В Москве просто - тут мигранты. А в других регионах?

Однако по России
http://www.cikrf.ru/izbiratel/quantity/20180101.php

109 млн избирателей. С поправкой на детей - 137 млн чел.
Где-то потерялись 9 млн человек. Где они, кто-то внятно объяснить может?

----------
Цитата

maslovdm пишет:
109 млн избирателей. С поправкой на детей - 137 млн чел.
Где-то потерялись 9 млн человек. Где они, кто-то внятно объяснить может?
----------


Недееспособные; в местах не столь отдаленных; за бугром (судя по всему, "Население России" = "Кол-во людей с гражданством РФ", где бы они не жили территориально).

----------
Цитата

maslovdm пишет:
109 млн избирателей. С поправкой на детей - 137 млн чел.
Где-то потерялись 9 млн человек. Где они, кто-то внятно объяснить может?
----------


Вероятно недееспособные вычитаются.

----------
Цитата

Emmaljunga пишет:
в местах не столь отдаленных; за бугром (судя по всему, "Население России" = "Кол-во людей с гражданством РФ", где бы они не жили территориально).
----------


а что в тюрьмах и иностранных посольствах не голосуют уже?

----------
Цитата

QWASQ пишет:
а что в тюрьмах и иностранных посольствах не голосуют уже?
----------


Не имеет права избирать Президента Российской Федерации и быть избранным Президентом Российской Федерации, участвовать в иных избирательных действиях гражданин Российской Федерации, признанный судом недееспособным или содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда.

п. 4. ст.3 19-ФЗ

по иностранным посольствам - в ссылке от maslovdm еще около 2 млн. присутствует.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Прикол в том, что они считают не стоимость коммуналки, а её долю в расходах семьи, отсюда все эти бредовые результаты.
----------


Так считать как раз правильно. Тут же исчезает вся эта головная боль с налогами, тарифами, лицензированием и т.д. и остаётся голый расчёт доли дохода в кошельке у ЖКХшников.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Скажу больше, недвижимость даже не является т.н. защитным активом.

----------


Реальные активы являются защитой от гиперинфляции.

В моменте стоимость недвижимости может быть даже отрицательна: например, квартиры в Донецке, за которые люди держались и не хотели уезжать, обрекать на разграбление, и в результате пострадали/погибли.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
я на ПИФах 2 года подряд поднимал по 60%, и сам торговал на ММВБ, я считаю - что по соотношению риск/доходность и затрат нервной энергии - всё это хрень! И мои многочисленные знакомые от обычных людей типа меня
----------


А Вы скромный. 60% год к году два года подряд - это очень круто. Учитывая, что ПИФы имели конские комиссии на вход и выход (надбавка-скидка)

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так об этом я и писала - с одной только лишь разницей , что в случае с недвижимостью "рулетка" в твоих руках, А ФР - в руках кукла.
----------
.

Ой, ну что за конспирология, "кукл"-то один и тот же в мировой экономике, поскольку состояние ФР и состояние РН скорреллированы. Щелчок пальцами где-то там наверху - и Ваши бетонометры, и ФР подешевели. Разница только в том, что бумаги у брокера в бездокументарной форме, ими даже не подотрёшься, а в квартире при худшем варианте хоть жить можно.

В США, например, подтверждена Шиллером корреляция между ростом ФР и с некоторым лагом роста недвижимости вслед за ним. В РФ мы и на наших глазах наблюдали мощное ралли вверх ФР сопровождалось взрывным ростом РН в 00ых годах - и с лагом номинальный рост недвижимости пошёл после ралли 2015 года. Причина одна и та же: заработавшие на росте ФР люди паркуют деньги в бетон. Как вот maslovdm пишет: накопили деньги, которые не знают, куда деть, и гонят в бетон. Этому помогают и мантры про "недвижимость не может дешеветь", которые повторяют даже люди, лично заставшие 2008 год!

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Возвращение «консервативных инвесторов» на столичный рынок вторичного жилья было отмечено уже в начале 2018 года и стало следствием изменения позиции населения при выборе способов сохранения финансовых накоплений в связи с продолжающимся снижением ставок по депозитам и окончанием периода отрицательной коррекции цен на недвижимость
----------


Последнее - это что, "халва-халва"? Или знание будущего?

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Если раньше инвестор предпочитал приобрести одну квартиру за 50 млн руб., отремонтировать ее, сдать, получить 2 % годовых, потеряв в прибыли по сравнению с массовым рынком, но не связываясь с управлением недвижимостью, то сейчас критерий один – чистый расчет. Люди понимают, что могут годами ждать нанимателя, готового платить за жилье 130 тысяч рублей в месяц, а желающего за 30 тысяч найдут за два дня. Поэтому вместо одной квартиры за 50 млн покупают десять по 5 млн, быстро заселяют их, тратят время и усилия на управление своим «жилым фондом», но в итоге имеют до 7 % гарантированного годового дохода
----------


То, о чём я неоднократно писал: или выходить в качество, или брать количеством. Видимо, количество качественного съёмщика по непонятным причинам снизилось.

Однако получается как: нужно управлять парком из 10 квартир (как Аллегро), учитывать неравномерную амортизацию обстановки и разновременные периоды оплаты от арендаторов, а также возникающие периодически обстоятельства неодолимой силы - и за геморрой получать 7% годовых. Вместо того, чтобы купить на все 50 млн рублей лесенку из ОФЗ ближних-средних-дальних под 8+% и получать купоны гарантированно без всякого долбежа с арендаторами и возможного захирения рынка отдалённых массовых квартир и обратного перетока арендаторов к качеству.

При этом покупка квартиры означает безусловную пятилетнюю парковку денег из-за заградительного НДФЛ при продаже ранее этого срока, т.е. это среднесрочное вложение.

Возникает ситуация, в которой безрисковые вложения оказываются доходнее рИсковых, что абсурдно. А т.к. это абсурдно, значит закладываются инвесторы либо на рост стоимости самого актива, либо на падение доходности других инструментов. А по какой причине они закладываются, кто объяснит? Не могут же люди с 50 млн руб (почти 1 млн USD) быть массово дураками, сейчас не эпоха шальных денег.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Если поднять температуру в Лондоне до российских стандартов, то, вероятно, и 400 фунтов может не хватить
----------


В РФ топливо своё, а это для северных или очень жарких (из-за кондиционирования) стран важный фактор. Плюс есть особенности оплаты труда (работники ручного и малоблагодарного труда в развитых странах склонны сшибать весьма значительные деньги). Да и не только в Великобритании дело. На коммунхоз жалуются повсюду, в т.ч. в США, что качество падает, а цены растут. Причём цены на недвижимость и растут, и падают, а на коммуналку - только в одну сторону. Знакомо? :D

Был один клиент из эмигрантов в США начала 90ых годов, он работает кем-то вроде начальника ТСЖ. Так он жил в detached house на Лонг-Айленд! Как в анекдоте "видишь мост? вот оттуда и деньги". Предполагаю, коммунальщикам в РФ ещё только предстоит обнаглеть.

----------
Цитата

Emmaljunga пишет:
Недееспособные; в местах не столь отдаленных; за бугром (судя по всему, "Население России" = "Кол-во людей с гражданством РФ", где бы они не жили территориально).
----------


Это более конкретно, но все равно цифры не бьются
И не один я озаботился этим вопросом.

https://www.ridus.ru/news/270200
Чудеса демографии: в России «пропали» 7 миллионов человек

Кто-то явно химичит. Либо Росстат, либо ЦИК

Касательно нашей темы это означает, что в Москве живет не так много людей, как принято считать