Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ks567 пишет:
но меня там привлекло даже не это, а количество регистраций ДДУ в Новосибирской обл, которыми сторонники кирпича размахивают в своей "аналитике", как продажами ДДУ.
"Общее количество зарегистрированных договоров участия в
долевом строительстве 3241"
тут строят по ДДУ, практически только в городе, а не в области.
а вот данные по Москве
Цитата
ghtcyz пишет:
В сентябре 2018 года Управлением Росреестра по Москве зарегистрировано 7 042 договора долевого участия на жилую недвижимость

такое дикое соотношение цифр (Новосибирск. почти что Москва!), учитывая разницу масштабов городов, строительства, количества денег, а так же то, что местное строительство сегодня прибывает в состоянии оцепенения, в очередной раз говорит о том, что
регистрации ДДУ - не означают продажи ДДУ!
----------

Ввод жилья в Москве в 2017 году 3,4 млн метров.
В Новосибирской области - 1,7 млн.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Ввод жилья в Москве в 2017 году 3,4 млн метров.
В Новосибирской области - 1,7 млн.
----------

и вас ничего в этом соотношении не смущает???
население Новосибирской обл, почти в 4 раза меньше населения Москвы. и доходы этого населения в 2.5 - 3.5 раза меньше, чем у населения Москвы.
+ в московский кирпич, текут средства со всей страны.
а в итоге, разница по новострою, всего в 2 раза!
что то тут явно не то...

если же принять цифры по новострою за истину, то получается еще хуже.
получается, что жители Новосибирской области (как уверен, и прочих регионов страны),
уверовали в сказку о волшебном кирпичном поле чудес, гораздо сильнее жителей Москвы. и каждый свободный рубль, несут на покупку свежего кирпича! и беспощадно тарятся ипотекой!
ведь количество ипотек в Новосибирской обл, меньше Москвы, тоже только в 2 раза.
вот это номер! регионы подсели на кирпичную сказку!
в Новосибирской обл, уже 30 м2 на душу населения, в то время, как по стране 25, в Москве, что то около 21... т.е. количество кирпичных метров, на уровне восточной Европы, а доходы на душу населения сибирского... ну совсем не европейские! а ценники местного кирпича "знатного", расположенного у метро, так и норовят дотянуться до ценников московских!
это все кончится тем, что цены кирпича в регионах, будут сыпаться очень жестоко, гораздо больше, чем в Москве. получилось, что региональные рынки кирпича, до сих пор дико перегреты. и население там, еще верует в кирпич, как в сказочный финансовый актив, и продолжает его покупать из последних сил финансовых.

----------
Цитата

ks567 пишет:
а ценники местного кирпича "знатного", расположенного у метро, так и норовят дотянуться до ценников московских!
это все кончится тем, что цены кирпича в регионах, будут сыпаться очень жестоко, гораздо больше, чем в Москве. получилось, что региональные рынки кирпича, до сих пор дико перегреты. и население там, еще верует в кирпич, как в сказочный финансовый актив, и продолжает его покупать из последних сил финансовых X
----------


Вот тут я с вами полностью согласен. Абсолютно никаких причин для роста в регионах нет. Завал будет знатный. Я сам много пишу про психологию в области покупки кирпича, но все равно каждый раз удивляюсь бесстрашию россиян, покупающих "защитный актив"
Но вот насчет 30 метро в Новосибирской области вы кажется погорячились - около 26 по Новосибирску.
http://www.epigraph.info/lenta/40814-novosibirskaya-oblast-stala-liderom-po-ob-emam-vvoda-zhilya-no-stroiteli-vse-ravno-nazyvayut-situatsiyu-krizisnoj.html

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Но вот насчет 30 метро в Новосибирской области вы кажется погорячились - около 26 по Новосибирску.
----------

ну так я же эту цифру не из своей головы брал, а тоже из какого то местного источника. сейчас его не смог найти. да в общем эти несколько метров и не так важны, они сути не меняют.

я считаю статистику по количеству метров на душу населения, явно заниженной.
когда я влазил в эту тему, то замечал, что озвучиваемые цифры, очень разнятся и берутся из статистики прошлых лет, которая тоже неизвестно откуда берется и как считается. а внутри тех прошлых лет, цифры по годам, часто не меняются.
та же цифра 25 м2 по стране, не меняется уже года три...
+ не учитываются садовые "домики".

такая заниженная статистика, служит во благо сторонникам кирпича. их "аналитика" предельно проста - наше население остро нуждается в улучшении жилищных условий!
а значит, люди кирпич будет покупать и покупать! ...и не важно на какие средства. и кирпич будет дорожать и дорожать!.. ведь свежий кирпич для наших людей, это товар первой необходимости, в котором они остро нуждаются, а значит, на его покупку, население всегда найдет денег!

----------
Цитата

ks567 пишет:
это все кончится тем, что цены кирпича в регионах, будут сыпаться очень жестоко, гораздо больше, чем в Москве
----------


Меня непременно удивляет, что в регионах вообще недвижимость что-то стоит. Вот не так давно человек из Таганрога писал местные расклады, которые не сильно отличаются от околопетербургских.
Зачем вообще во что-то, кроме столицы, вкладывать на долгосрок (а недвижимость - это не на три года), непонятно.

В статье написано, что в Новосибирске ввели миллиард кв.м. жилья. Сколько это в квартирах, непонятно. Публиковали бы статистику как американцы - по юнитам с разбивкой: Х юнитов на отдельностоящие односемейные дома, Y юнитов на многоквартирные и т.д.

----------
Цитата

ks567 пишет:
та же цифра 25 м2 по стране, не меняется уже года три...
+ не учитываются садовые "домики".
----------


Дачи правильно не учитываются, если в них не постоянно проживают.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
В статье написано, что в Новосибирске ввели миллиард кв.м. жилья.
----------

Автор с цифрами не дружит.
https://minstroy.nso.ru/page/3730

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Зачем вообще во что-то, кроме столицы, вкладывать на долгосрок
----------

нет уж, господа, почитатели кирпича столичного! ему дорога туды же - вниз! просто размер падения, возможно будет меньше, чем в регионах. и о вкладывании средств в московский кирпич, на любой срок, и речи быть не может.
Москва не Лондон, и ее кирпич не запитан деньгами из за границы.
у нас весь кирпич страны варится в одном соку.
сначала пересыхает кирпичный спрос в регионах и падают цены в регионах, а затем и в Москве.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Зачем вообще во что-то, кроме столицы, вкладывать на долгосрок (а недвижимость - это не на три года), непонятно.

----------
Потому что в Москве недвижимость стоит в разы дороже и она далеко от многих регионов расположена, и сдавать ее в аренду на расстоянии как-то проблематично.

----------
Цитата

ks567 пишет:
Москва не Лондон, и ее кирпич не запитан деньгами из за границы.
----------

А там чем запитан (Киев)? Границы открыты. В Европе как свои. Нефти и газа нет. Часть территории потеряли. На другой части сепараторы. Строек очень много.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Границы открыты.
----------


Этоне значит, что тут же набегут инвестировать в бетон. Украина - очень проблемная в экономическом отношении страна, рейтинг у неё хронически около С болтается. Вкладываются в её недвижимость наиболее вероятно только внутренние инвесторы. В стране 40 млн человек, не все из них хлеб без соли едят.

Миграционные процессы должны происходить там ровно такие же, как и везде: укрупнение в мегаполисы.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)?
----------

эта тема у вас уже была! и я на нее отвечал! и вот опять... :cry:
1. украинский рынок кирпича, был и остается, частью рынка СНГ и российского, с ориентацией цен на ту же Москву.
2. денежные потоки на Украину, немного поубавились, но так же идут из России.
3. туда начали идти фин потоки и из ЕС. кредиты и доходы от работающих украинцев на западе.
4. [censored] народ душевный, простой... но жадный. вот и сидят они в кирпиче, в ожидании, когда Украина станет частью ЕС и богатые европейцы у них все раскупят.
5. нужно считать в долларах. у них гривна упала... что то почти в 4 раза.
http://dengi.ua/finance/301931-Kak-menjalsja-kurs-dollara-v-Ukraine-za-poslednie-5-let-infografika
кирпичу нашему, кирпич украинский не указ. и не стоит на него кивать. после того, как начнет рушится кирпич наш, я уверен, за ним последует и кирпич украинский, т.к. наши связи финансово - кирпичные, гораздо живучее, связей политических.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Чтоб понять хороший или плохой СНТ надо смотреть посещаемость и контингент. Опять же на своем примере - 3 из 3 соседних участка (с одной из 4 сторон у меня лес) постоянно посещаются. Два из них сдвоенные, на всех 3 участках по 2 дома. Если у Вас с посещаемостью порядок, а участки не продаются ну никак, то это странно.
Кстати, удаленность СНТ от ЖД платформ и остановок это не всегда плохо. Для посещения таких СНТ значит обязательно нужна машина, а это уже отсеивает маргиналов.
----------


Для меня хороший поселок-недалеко от железки и хорошая инфраструктура.
Вот у меня в СНТ километр до станции,магистральный газ,дороги чистят зимой,вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок,в поселке свой пруд,вход по магнитным ключам,въезд по пульту,рядом хвойные леса с грибами.
Контингент-в основном пенсионеры,многие живут круглый год,благо газовый котел дает тепло постоянно.
Посещаемость неплохая.Вчера был на даче и народу прилично.
Cоседи-слева сдвоенный участок,на нем 2 дома,справа один участок с домом,оба регулярно посещаются.
Cзади заброшенный участок,хозяйка умерла,наследники живут за границей.
В поселке есть заброшенные участки-несколько штук.Всего около 250 участков в СНТ.
Насчет не продаются - писал же выше,или цена завышенная или дом ушатанный.
А про маргиналов-не согласен.У многих нет машин и они не маргиналы.Тем более сегодня есть машина а завтра нет ее.Потому пешая доступность от железной дороги это хорошо.

----------
Цитата

москвич пишет:
Для меня хороший поселок-недалеко от железки и хорошая инфраструктура.
Вот у меня в СНТ километр до станции,магистральный газ,дороги чистят зимой,вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок,в поселке свой пруд,вход по магнитным ключам,въезд по пульту,рядом хвойные леса с грибами.

----------


там где рядом ЖД станция, да еще и леса с грибами - значит это мекка для москвичей, там всегда будет много народу, вообщем это с одной стороны плюс, с другой минус. В труднодоступных дачах есть свои плюсы. Хотя для жизни они менее удобны. У меня около дома лес, и гуляя по нему, я знаю, что посторонние люди тут бывают, ну раз в неделю - не чаще. И то летом.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
там где рядом ЖД станция, да еще и леса с грибами - значит это мекка для москвичей, там всегда будет много народу, вообщем это с одной стороны плюс, с другой минус. В труднодоступных дачах есть свои плюсы. Хотя для жизни они менее удобны. У меня около дома лес, и гуляя по нему, я знаю, что посторонние люди тут бывают, ну раз в неделю - не чаще. И то летом.
----------


Народу хватает.Много СНТ и несколько деревень.У меня нет машины и потому труднодоступные не смотрел.Много народу это тоже неплохо.Многие СНТ пустеют на зиму.А в моем СНТ зимой много народу,воры врядли полезут туда где люди зимой живут.
Хотя в труднодоступных конечно лучше.Вот в этом году продал мамину дачу в Дмитровском районе (деревня Исаково),там вообще почти нет людей,но до станции железной дороги 12 километров и автобус ходит 4 раза в день.Зато рядом леса с ягодами и грибами.Ездить очень неудобно.
У друга дача в глухом месте-рядом сосновые леса на многие километры.Вот там круто,но я бы там не взял там дачу-5 раз в день автобус от Сергиева Посада и ехать на нем аж 70 минут.

----------
Цитата

москвич пишет:
Народу хватает.Много СНТ и несколько деревень.У меня нет машины и потому труднодоступные не смотрел.Много народу это тоже неплохо.Многие СНТ пустеют на зиму.А в моем СНТ зимой много народу,воры врядли полезут туда где люди зимой живут.
Хотя в труднодоступных конечно лучше.Вот в этом году продал мамину дачу в Дмитровском районе (деревня Исаково),там вообще почти нет людей,но до станции железной дороги 12 километров и автобус ходит 4 раза в день.Зато рядом леса с ягодами и грибами.Ездить очень неудобно.
У друга дача в глухом месте-рядом сосновые леса на многие километры.Вот там круто,но я бы там не взял там дачу-5 раз в день автобус от Сергиева Посада и ехать на нем аж 70 минут.
----------


Знакомо) У меня до жд станции вообще около 20 км ближайшей, до остановки автобуса 4 км через лес, автобус 4 раза в день в теплый сезон и 1 раз в день в холодный. Ближайшая асфальтированная дорога в 4 км тоже.
Это извечный вопрос что лучше, доступность и инфра или безлюдность. В детстве и в школьные/студенческие годы я не любил эту дачу, думал что за дебри, зачем это, а сейчас наоборот нравится. Так что в течении жизни приоритеты тоже меняются.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)?
----------

Он сам аккумулятор. Правильно вы написали, что на Украине газа и нефти нет. Больше там, кроме Киева, ничего и нет, и в другие города смысл ехать- везде одна большая Ж.
Это в России, кроме Москвы хорошие деньги работяги могут получать еще в нескольких местах - условно Зап. Сибирь, Урал, Кузбасс, Владивосток и всякие Якутии с Норильсками, ну и в лесном деле в сторону Китая хорошие деньги водятся (березу тащут ажно с Костромской и Калужской областей). Отдельно стоят Питер и Краснодар, куда люди едут не столько за деньгами, сколько "за жизнью" - в первый молодежь, во второй зауральские пенсионеры.

----------
Цитата

Acrux пишет:
Больше там, кроме Киева, ничего и нет, и в другие города смысл ехать- везде одна большая Ж.

----------

Полтава
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)? Границы открыты. В Европе как свои. Нефти и газа нет. Часть территории потеряли. На другой части сепараторы. Строек очень много X
----------


А вы в долларах постройте и все будет понятно.
Основной гривниевый скачок произошел в 2014-2015 в период почти четырехкратной девальвации.
Такой же эффект только меньшего масштаба был и у нас - в 2014-2015

Почему не падает ниже (с учетом всех их кризисов)?

- уже и так сильно упали, база низкая
- цены объявлений, а не цены сделок (эффект там сильнее чем у нас, по крайней мере, когда я последний раз смотрел их сайты, такое ощущение, что часть продавцов совсем не в адеквате)
- у них еще хуже чем у нас с альтернативными способами вложений (рынка акций просто нет; банки абсолютно все дохлые)
«Файл недоступен»

----------
Цитата

maslovdm пишет:
А вы в долларах постройте и все будет понятно.

----------

Жители Украины и России зарплату в долларах получают? Инфляции в этих странах напрямую зависят от курса доллара?

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Почему не падает ниже (с учетом всех их кризисов)?

- уже и так сильно упали, база низкая
- цены объявлений, а не цены сделок (эффект там сильнее чем у нас, по крайней мере, когда я последний раз смотрел их сайты, такое ощущение, что часть продавцов совсем не в адеквате)
- у них еще хуже чем у нас с альтернативными способами вложений (рынка акций просто нет; банки абсолютно все дохлые)
----------


В России есть рынок акций? 99% форумчан считают, что это казино. 80000 физ лиц на бирже. На всю страну.
Банки у нас тоже почти дохлые. Все рисуют отчётность по методики ЦБ. Разве не так?

Мы же готовимся к приходу полного пушногр зверька. И на этом фоне ждём падения рублевых цен на московскую недвижимость.

У соседий война на части территории. А в столице и не только недвижимость в национальной валюте не падает. Никто на хлеб её не отдаёт.

----------
Цитата

москвич пишет:
вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок
----------

Что такое "вода по трубе" ? :o ;)