Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Зачем вообще во что-то, кроме столицы, вкладывать на долгосрок
----------

нет уж, господа, почитатели кирпича столичного! ему дорога туды же - вниз! просто размер падения, возможно будет меньше, чем в регионах. и о вкладывании средств в московский кирпич, на любой срок, и речи быть не может.
Москва не Лондон, и ее кирпич не запитан деньгами из за границы.
у нас весь кирпич страны варится в одном соку.
сначала пересыхает кирпичный спрос в регионах и падают цены в регионах, а затем и в Москве.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Зачем вообще во что-то, кроме столицы, вкладывать на долгосрок (а недвижимость - это не на три года), непонятно.

----------
Потому что в Москве недвижимость стоит в разы дороже и она далеко от многих регионов расположена, и сдавать ее в аренду на расстоянии как-то проблематично.

----------
Цитата

ks567 пишет:
Москва не Лондон, и ее кирпич не запитан деньгами из за границы.
----------

А там чем запитан (Киев)? Границы открыты. В Европе как свои. Нефти и газа нет. Часть территории потеряли. На другой части сепараторы. Строек очень много.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Границы открыты.
----------


Этоне значит, что тут же набегут инвестировать в бетон. Украина - очень проблемная в экономическом отношении страна, рейтинг у неё хронически около С болтается. Вкладываются в её недвижимость наиболее вероятно только внутренние инвесторы. В стране 40 млн человек, не все из них хлеб без соли едят.

Миграционные процессы должны происходить там ровно такие же, как и везде: укрупнение в мегаполисы.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)?
----------

эта тема у вас уже была! и я на нее отвечал! и вот опять... :cry:
1. украинский рынок кирпича, был и остается, частью рынка СНГ и российского, с ориентацией цен на ту же Москву.
2. денежные потоки на Украину, немного поубавились, но так же идут из России.
3. туда начали идти фин потоки и из ЕС. кредиты и доходы от работающих украинцев на западе.
4. [censored] народ душевный, простой... но жадный. вот и сидят они в кирпиче, в ожидании, когда Украина станет частью ЕС и богатые европейцы у них все раскупят.
5. нужно считать в долларах. у них гривна упала... что то почти в 4 раза.
http://dengi.ua/finance/301931-Kak-menjalsja-kurs-dollara-v-Ukraine-za-poslednie-5-let-infografika
кирпичу нашему, кирпич украинский не указ. и не стоит на него кивать. после того, как начнет рушится кирпич наш, я уверен, за ним последует и кирпич украинский, т.к. наши связи финансово - кирпичные, гораздо живучее, связей политических.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Чтоб понять хороший или плохой СНТ надо смотреть посещаемость и контингент. Опять же на своем примере - 3 из 3 соседних участка (с одной из 4 сторон у меня лес) постоянно посещаются. Два из них сдвоенные, на всех 3 участках по 2 дома. Если у Вас с посещаемостью порядок, а участки не продаются ну никак, то это странно.
Кстати, удаленность СНТ от ЖД платформ и остановок это не всегда плохо. Для посещения таких СНТ значит обязательно нужна машина, а это уже отсеивает маргиналов.
----------


Для меня хороший поселок-недалеко от железки и хорошая инфраструктура.
Вот у меня в СНТ километр до станции,магистральный газ,дороги чистят зимой,вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок,в поселке свой пруд,вход по магнитным ключам,въезд по пульту,рядом хвойные леса с грибами.
Контингент-в основном пенсионеры,многие живут круглый год,благо газовый котел дает тепло постоянно.
Посещаемость неплохая.Вчера был на даче и народу прилично.
Cоседи-слева сдвоенный участок,на нем 2 дома,справа один участок с домом,оба регулярно посещаются.
Cзади заброшенный участок,хозяйка умерла,наследники живут за границей.
В поселке есть заброшенные участки-несколько штук.Всего около 250 участков в СНТ.
Насчет не продаются - писал же выше,или цена завышенная или дом ушатанный.
А про маргиналов-не согласен.У многих нет машин и они не маргиналы.Тем более сегодня есть машина а завтра нет ее.Потому пешая доступность от железной дороги это хорошо.

----------
Цитата

москвич пишет:
Для меня хороший поселок-недалеко от железки и хорошая инфраструктура.
Вот у меня в СНТ километр до станции,магистральный газ,дороги чистят зимой,вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок,в поселке свой пруд,вход по магнитным ключам,въезд по пульту,рядом хвойные леса с грибами.

----------


там где рядом ЖД станция, да еще и леса с грибами - значит это мекка для москвичей, там всегда будет много народу, вообщем это с одной стороны плюс, с другой минус. В труднодоступных дачах есть свои плюсы. Хотя для жизни они менее удобны. У меня около дома лес, и гуляя по нему, я знаю, что посторонние люди тут бывают, ну раз в неделю - не чаще. И то летом.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
там где рядом ЖД станция, да еще и леса с грибами - значит это мекка для москвичей, там всегда будет много народу, вообщем это с одной стороны плюс, с другой минус. В труднодоступных дачах есть свои плюсы. Хотя для жизни они менее удобны. У меня около дома лес, и гуляя по нему, я знаю, что посторонние люди тут бывают, ну раз в неделю - не чаще. И то летом.
----------


Народу хватает.Много СНТ и несколько деревень.У меня нет машины и потому труднодоступные не смотрел.Много народу это тоже неплохо.Многие СНТ пустеют на зиму.А в моем СНТ зимой много народу,воры врядли полезут туда где люди зимой живут.
Хотя в труднодоступных конечно лучше.Вот в этом году продал мамину дачу в Дмитровском районе (деревня Исаково),там вообще почти нет людей,но до станции железной дороги 12 километров и автобус ходит 4 раза в день.Зато рядом леса с ягодами и грибами.Ездить очень неудобно.
У друга дача в глухом месте-рядом сосновые леса на многие километры.Вот там круто,но я бы там не взял там дачу-5 раз в день автобус от Сергиева Посада и ехать на нем аж 70 минут.

----------
Цитата

москвич пишет:
Народу хватает.Много СНТ и несколько деревень.У меня нет машины и потому труднодоступные не смотрел.Много народу это тоже неплохо.Многие СНТ пустеют на зиму.А в моем СНТ зимой много народу,воры врядли полезут туда где люди зимой живут.
Хотя в труднодоступных конечно лучше.Вот в этом году продал мамину дачу в Дмитровском районе (деревня Исаково),там вообще почти нет людей,но до станции железной дороги 12 километров и автобус ходит 4 раза в день.Зато рядом леса с ягодами и грибами.Ездить очень неудобно.
У друга дача в глухом месте-рядом сосновые леса на многие километры.Вот там круто,но я бы там не взял там дачу-5 раз в день автобус от Сергиева Посада и ехать на нем аж 70 минут.
----------


Знакомо) У меня до жд станции вообще около 20 км ближайшей, до остановки автобуса 4 км через лес, автобус 4 раза в день в теплый сезон и 1 раз в день в холодный. Ближайшая асфальтированная дорога в 4 км тоже.
Это извечный вопрос что лучше, доступность и инфра или безлюдность. В детстве и в школьные/студенческие годы я не любил эту дачу, думал что за дебри, зачем это, а сейчас наоборот нравится. Так что в течении жизни приоритеты тоже меняются.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)?
----------

Он сам аккумулятор. Правильно вы написали, что на Украине газа и нефти нет. Больше там, кроме Киева, ничего и нет, и в другие города смысл ехать- везде одна большая Ж.
Это в России, кроме Москвы хорошие деньги работяги могут получать еще в нескольких местах - условно Зап. Сибирь, Урал, Кузбасс, Владивосток и всякие Якутии с Норильсками, ну и в лесном деле в сторону Китая хорошие деньги водятся (березу тащут ажно с Костромской и Калужской областей). Отдельно стоят Питер и Краснодар, куда люди едут не столько за деньгами, сколько "за жизнью" - в первый молодежь, во второй зауральские пенсионеры.

----------
Цитата

Acrux пишет:
Больше там, кроме Киева, ничего и нет, и в другие города смысл ехать- везде одна большая Ж.

----------

Полтава
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А там чем запитан (Киев)? Границы открыты. В Европе как свои. Нефти и газа нет. Часть территории потеряли. На другой части сепараторы. Строек очень много X
----------


А вы в долларах постройте и все будет понятно.
Основной гривниевый скачок произошел в 2014-2015 в период почти четырехкратной девальвации.
Такой же эффект только меньшего масштаба был и у нас - в 2014-2015

Почему не падает ниже (с учетом всех их кризисов)?

- уже и так сильно упали, база низкая
- цены объявлений, а не цены сделок (эффект там сильнее чем у нас, по крайней мере, когда я последний раз смотрел их сайты, такое ощущение, что часть продавцов совсем не в адеквате)
- у них еще хуже чем у нас с альтернативными способами вложений (рынка акций просто нет; банки абсолютно все дохлые)
«Файл недоступен»

----------
Цитата

maslovdm пишет:
А вы в долларах постройте и все будет понятно.

----------

Жители Украины и России зарплату в долларах получают? Инфляции в этих странах напрямую зависят от курса доллара?

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Почему не падает ниже (с учетом всех их кризисов)?

- уже и так сильно упали, база низкая
- цены объявлений, а не цены сделок (эффект там сильнее чем у нас, по крайней мере, когда я последний раз смотрел их сайты, такое ощущение, что часть продавцов совсем не в адеквате)
- у них еще хуже чем у нас с альтернативными способами вложений (рынка акций просто нет; банки абсолютно все дохлые)
----------


В России есть рынок акций? 99% форумчан считают, что это казино. 80000 физ лиц на бирже. На всю страну.
Банки у нас тоже почти дохлые. Все рисуют отчётность по методики ЦБ. Разве не так?

Мы же готовимся к приходу полного пушногр зверька. И на этом фоне ждём падения рублевых цен на московскую недвижимость.

У соседий война на части территории. А в столице и не только недвижимость в национальной валюте не падает. Никто на хлеб её не отдаёт.

----------
Цитата

москвич пишет:
вода по трубе,есть общий колодец и несколько колонок
----------

Что такое "вода по трубе" ? :o ;)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Жители Украины и России зарплату в долларах получают? Инфляции в этих странах напрямую зависят от курса доллара?
----------

Так, как инфляция начала расти уже с конца 2013 года, то возьмем данные за 2014, 2015, 2016 и 2017 годы. Вот как будут выглядеть данного рода расчеты:

Инфляция после Революции = 100+24,9%+43,3%+12,4%+13,7%=228,74%

Другими словами то, что стоило в 2013 году 100 грн., стоит в 2017 году 228,74 грн. или дороже в 2,2874 раза в номинальных ценах.

Теперь давайте посчитаем рост реальной заработный платы с того же периода:

Рост реальной зарплаты после Революции = 100-13,5%-9,9%+6,5%+18,9%=98,6898%

Другими словами, после Революции ваша зарплата через 4 года имеет примерно такую же покупательную способность, как и до нее. Но, немного меньше, а именно на 100-98,6898=1,31%

Если и далее проводить аналогии, то можно это выразить так. Если средняя зарплата в Украине за 2013 год была размером в 3274 грн., то чтобы столько же купить в 2017 году надо было бы получать 3274* 2,2826=7473 грн. Реально же средняя зарплата в Украине на 2017 год составила 7105 гривен, что меньше на 4,92%.

https://index.minfin.com.ua/economy/index/inflation/

----------
Цитата

fadd пишет:
Что такое "вода по трубе" ? изображение
изображение

----------


Отвечу за себя. У нас вода разведена по участкам по трубам, но при отрицательных T ее отключают и работает только центральный колодец с электронасосом. Берешь пластиковые баклажки и идешь их набирать.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Жители Украины и России зарплату в долларах получают? Инфляции в этих странах напрямую зависят от курса доллара?

----------


Дело в не зарплатах, а в том, что доллар - эталон стоимости, с более-менее постоянной покупательской способностью, в отличие от рублей, а тем боле гривен

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
В России есть рынок акций? 99% форумчан считают, что это казино. 80000 физ лиц на бирже. На всю страну.

----------

По сравнению с Украиной у нас супер-мега крутой рынок акций с запредельной ликвидностью и оборотами

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Банки у нас тоже почти дохлые. Все рисуют отчётность по методики ЦБ. Разве не так?

----------


Опять-таки, все познается в сравнении. Я помню где-то в 2015 году заходил на сайты украинских банков, чтобы поинтересоваться доходностями их вкладов. Так вот меньше 10% по долларовым вкладам банки в те времена не предлагали. А ниже 20% по гривниевым был вообще моветон. И это не пару месяцев, а продолжительное время. Уже из этих ставок с надежностью банков было все понятно

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мы же готовимся к приходу полного пушногр зверька. И на этом фоне ждём падения рублевых цен на московскую недвижимость
----------


Не знаю, кто ждет. Я не жду. Напротив прогнозирую небольшой рост рублевых цен в течение ближайших двух лет (потому что приток ипотечных денег перекроет отток через канал новостроек, это если грубо)

----------
Цитата

maslovdm пишет:
меньше 10% по долларовым вкладам банки в те времена не предлагали. А ниже 20% по гривниевым был вообще моветон. И это не пару месяцев, а продолжительное время. Уже из этих ставок с надежностью банков было все понятно
----------

у меня родственники на Украине держат евро в таких вкладах уже давно, получают проценты больше, чем пенсии, и на это живут,
если с надежностью будут проблемы, вопли будут тут слышны

----------
Цитата

Victor23k пишет:
у меня родственники на Украине держат евро в таких вкладах уже давно, получают проценты больше, чем пенсии, и на это живут,

----------
А у них какая максимальная сумма в валюте застрахована на счетах банка? И что в евро на самом деле 10% и выше доходность? Тоесть садись и езжай туда открывать вклад?

Аа или имеется ввиду закладки открытые скажем 5 лет назад и пока действующие не пролонгированные? Сейчас глянул там в среднем 2% по евро и 2,8% в долларах.