Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

user58 пишет:
Хочу. Давайте привозите. Но только если качество будет хуже американского, уедете назад
без денег. изображение

----------

Ага, вот и начались отмазки. А качество будет определяться исключительно по бирке "мадэ ин юэсэй"? Или вам самолетами свежее мясо доставляют из штатов?

----------
Цитата

Supric пишет:
Как нет? Тут же полмосквы пяткой било себя в грудь, что в Москве цены ниже чем в регионах! X
----------

Не на мясо. Мясо в супермаркетах вообще второй свежести, можно купить нормальное мясо в маленьких магазинчиках, но там конечно дороже.
В регионах мясо лучше всего на рынках покупать и дешевле и свежее, к сожалению нормальные рынки в Москве еще при лужке были уничтожены.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Ценник на фьючерсы вырастет. Количество покупателей сократится, за счет тех, кто ранее мог покупать только фьючерсы. При том же объеме строительства цены (на готовое) снизятся
----------


А тут вообще не понял. С какой стати кому-то снижать цену на готовое, если конкуренция в виде котлована по-вашему исчезнет?

----------
Цитата

abcdefghjk пишет:

Обычно люди учитывают местонахождения офиса и не идут работать в компании когда до офиса 2 часа добираться. Есть умники которые и за МКАД офисы переносят - это приводит к массовым увольнениям из таких компаний X
----------

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых с
----------

поэтому весь бизнес бы в ЦАО или совсем рядом с ним, сейчас после исчезновения возможности парковаться БЦ стали разъезжаться кто куда.
Слышал историю лет 5 назад открыли офис в Балашихе, так с кадрами была беда, либо из местных выбирать, либо платить больше чем это стоит на рынке. Сейчас возможно ситуация изменилась, например огромный БЦ в Румянцево и как понимаю не пустует.
А вообще работать в ЦАО кайф, работал как то пол года на Театральной, в обед прогуляться красота, да и вечером есть куда пойти между домом.

----------
Цитата

komeska пишет:
Знакомые мне рассказывали, что там две одинаковые квартиры, находящиеся в одной и той-же локации могут очень сильно в цене отличаться только за счет того, что одна - новостройка, а другая - нет! Получается, народ готов переплачивать за блеск и лоск нового дома, в котором "до тебя никто не жил". Еще один момент - если купил у застройщика квартиру и тут-же решишь продать ее, это сразу означает -10%, а то и -20% ее стоимости. Российские инвесторы в котлованы просто рыдали бы от таких реалий. Это я к чему все рассказываю... там есть некий культ новостроя, получается. Может и у нас что-нибудь подобное привить народу постараются?
----------


Вот я о чём ему и писал, что если будет утилитарное назначение, то будет как с автопромом: выехал из салона - уже не новая, уже срезай цену.

"Новое = хорошее, старое = плохое" риэлторы пытались привить, но безуспешно. Однако это было связано с эпохой быстростроя, домов из студий, тяп-ляп наспех. Качественная новостройка с приятными планировками имеет сейчас заградительные ценники относительно старого.

----------
Цитата

obscure пишет:
В то время было дешевле ужинать в ресторанчиках азиатской кухни, чем покупать в магазине продукты и готовить ужин самому. Думаю, оно и сейчас так, если нет семьи и детей,
----------


Это и здесь сейчас так. Дешевле в забегальню зайти, чем ваять блюдо. Только низкоуровневую забегальню. Это ж не особая стать США, это банальная экономика, универсальная повсюду, где созданы соответствующие условия.

----------
Цитата

M&E пишет:
Налог прибавить не забыли? Так, для сведения - там в ценниках налоги не указываются, а на кассе накидываются сверху. Насколько я помню, 8-10%.

----------


По штату и по дистрикту. Москвич говорит о Калифорнии - в Калифорнии штатный налог с продаж 7.25%. Конкретно в упомянутом им Маунтин Вью - 9%. Ресурс для проверки.

----------
Цитата

москвич пишет:
В мае 2017 ого ехал на тук-туке по Паттайе и разговорился с пенсионером из Манчестера.Чувак уже 17 лет живет в Паттайе,в год примерно месяц проводит в Великобритании.Сколько у него пенсия не знаю,но думаю что приличная.
----------


Господи, да в подобных странах-помойках даже мои родители-пенсионеры по деньгам могут нон-стоп жить, а они вовсе не из Манчестера и вовсе не бизнесмены какие. Правда, из-за климата не захотят. Тот товарищ, возможно, какой-нибудь господин начальник был или бывший бизнесмен, ушедший на покой, сколотив состояньице. Вы ж ему в стейтмент не лезли.

Дауншифтинг - это арбитраж покупательной способности. Человек, проживающей в стране с сильной валютой, имеет больше степеней свободы. В США средняя пенсия $1400 - в самих США это влачение жалкого существования, но можно переехать в Коста-Рику или Эквадор, как делают многие американцы. Или Таиланд. Или Вьетнам. Или Камбоджу. А с российской средней пенсией в 12000 рублей можно наверное только в страны таёжного союза переехать. И то не уверен, голословничать не буду.

Если взять пенсии повышенные, то степени свободы опять-таки отличаются. Если американскому человеку полагается $1200 от Social Security и ещё $2000 с рачительных накоплений за долгую добросовестную трудовую жизнь, он не только живёт лучше, чем многие его работающие соотечественники, он может себе позволить жить в Португалии. Как-то я читал про военного пенсионера, избравшего себе местом жительства аж Норвегию. В относительных числах российская повышенная пенсия в 60000 рублей/мес тоже может давать человеку уровень больше многих работающих соотечественников, но вот уехать куда-то, кроме стран-помоек, на неё нельзя, увы.

РФ - это страна дауншифтинга с точки зрения основных мировых рынков, эдакий Таиланд со снегом. Но внутри самой РФ куча народу, которая может дауншифтиться вполне на мировом уровне.

----------
Цитата

Supric пишет:
Хозяева пенсы жили на Арубе.
----------


Хотя Аруба часть Нидерландов, валюта там своя, привязана к USD, а т.к. это остров, всё импортируемое и дорогое. Небось пенсия+рентный доход = сводили концы с концами.

Дорого на островах жить. Гавайи - самый дорогой штат в США. Про Карибы американцы шутят: как стать миллионером на Карибах - приехать туда с двумя миллионами.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?
----------


А найти объект с нормальной транспортной доступностью никак нельзя? К тому же у большинства профессий место дислокации не меняется. А если меняется, то нет проблем найти аналогичную. Москва не маленькая. Главное, жить не на выселках, а рядом с хорошей транспортной развязкой

----------
Цитата

abcdefghjk пишет:
местонахождения офиса и не идут работать в компании когда до офиса 2 часа
----------

Вы учитываете сегодняшние реальности?!
Сегодня человек наймется работать (на нормальную з.п.) даже если будет 3 часа в каждую сторону ехать.
Особенно это касается людей 50+...
Лично я ездил бы и по 3 часа, если бы предложили ОКЛАД от 150 т.р. и выше.

----------
Цитата

ipo 71 пишет:

А массово уволившиеся легко найдут работу, да ещё рядом с домом?
Есть ещё масса профессий, например прораб на стройке, для которых сегодня на работу близко, а следующий объект будет в 2 часах от дома. Увольняться каждый год, или жить на съемном, постоянно его меняя?
----------

Рядом с домом вряд ли, а в часовой транспортной доступности найдут. В Москве рынок труда большой - это не моногород. Специфические профессии не надо рассматривать, речь о обычной работе, ака офисный планктон, локация которой не меняется. Прораб на стройке может и жить на стройке пока объект не закончат строить. Уж не знаю считают ли прорабы ниже своего достоинства жить с рабочими.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Вы учитываете сегодняшние реальности?!
Сегодня человек наймется работать (на нормальную з.п.) даже если будет 3 часа в каждую сторону ехать.
Особенно это касается людей 50+...
Лично я ездил бы и по 3 часа, если бы предложили ОКЛАД от 150 т.р. и выше X
----------

Я учитываю реальность, зарплату предлагают везде примерно одинаковую, если где-то двойную предложат, то большинство согласистся работать там. Только кто двойную может предложить не открывают офисы на выселках. Опять же крайнюю специфику не учитываем типа спецвоенчастей каких-нибудь.

----------
Цитата

Ломус пишет:
А тут вообще не понял. С какой стати кому-то снижать цену на готовое, если конкуренция в виде котлована по-вашему исчезнет? X
----------


Как обычно. Теория + здравый смысл.

Если
1. количество денег у населения не растет (в реальности оно упадет за счет тех, кому даже фьючерсы станут не по карману)
2. Количество объектов не изменится (произойдет перераспределение - станет меньше фьючерсов и больше готового)
3. Цена фьючерсов вырастет

То
4. Цена готового снизится (можно построить арифметическое тождество, чтобы в этом убедиться)

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
В США средняя пенсия $1400 - в самих США это влачение жалкого существования, но можно переехать в Коста-Рику или Эквадор, как делают многие американцы. Или Таиланд. Или Вьетнам. Или Камбоджу. А с российской средней пенсией в 12000 рублей можно наверное только в страны таёжного союза переехать. И то не уверен, голословничать не буду.

----------


Вот именно российские пенсионеры это просто нищие люди,да и большинство работающих тоже нищие.
1400 баксов это очень неплохо на фоне наших 180 баксов пенсии.Со средней российской пенсией можно жить только на даче или в деревне.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Господи, да в подобных странах-помойках даже мои родители-пенсионеры по деньгам могут нон-стоп жить, а они вовсе не из Манчестера и вовсе не бизнесмены какие.
----------


У ваших родителей нехилые пенсии.Вот моя мама получает в районе 18 тысяч,сдает трешку в Москве,живет в Израиле,там у нее правда есть жилье.Пенсия и сдача квартиры дают ей 60 000 в месяц.Сейчас ей 59,через 3 года когда ей стукнет 62 она будет получать от государства Израиль пособие по старости- примерно 750 долларов.Вот это нормальный вариант.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Как обычно. Теория + здравый смысл.

Если
1. количество денег у населения не растет (в реальности оно упадет за счет тех, кому даже фьючерсы станут не по карману)
2. Количество объектов не изменится (произойдет перераспределение - станет меньше фьючерсов и больше готового)
3. Цена фьючерсов вырастет

То
4. Цена готового снизится (можно построить арифметическое тождество, чтобы в этом убедиться)
----------


Добавьте сюда здравый смысл))) Он скажет, что если фьючерсы мы исключили из цепочки, то оставшийся спрос сконцентрируется на значительно уменьшившемся предложении и ценам падать будет не с чего. Если здравый смысл применить также к рассуждениям про востребованность фьючерсов, то станет понятно, что и с ними ничего не случится, т.к. за них горой стоит государство

----------
Цитата

Ломус пишет:
фьючерсы мы исключили из цепочки
----------


Продажи из фьючерсов переместятся в сектор готового жилья.
Количество объектов НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Как строили - так и будут строить, только продавать не котлованы, а преимущественно готовое. Которого станет БОЛЬШЕ

Не знаю как еще объяснить.
Это примерно то же самое, когда говорят "Метро приведет к росту цен на квартиры". Да, квартиры растут в цене в районе, где ввели метро, но во всех остальных районах - снижаются.

----------
Цитата

москвич пишет:
1400 баксов это очень неплохо
----------


Средняя != медианная конечно. В США придётся фудстемпы получать, чтобы как-то прожить. Но если человек трудился без эксцессов, скорее всего, он владелец своего жилья, и дом выплачен. А значит можно высвободить equity из него и переехать в более скромный. Или в более дешёвое место, где низкие или нулевые штатные налоги. И за жизнь скопил что-то. Ну в РФ примерно так же, деньги у пенсионеров обычно водятся. Даже после пертурбаций начального периода. Вспомнить хотя бы банкопад - среди превышенцев оказывались бабушки с миллионами.

----------
Цитата

москвич пишет:
У ваших родителей нехилые пенсии.
----------


Ну уж не космонавтские. В пенсионной теме писали, что $700-800 достаточно, чтобы во Вьетнаме жить.

----------
Цитата

москвич пишет:
Вот моя мама получает в районе 18 тысяч,сдает трешку в Москве,живет в Израиле,там у нее правда есть жилье.Пенсия и сдача квартиры дают ей 60 000 в месяц.Сейчас ей 59,через 3 года когда ей стукнет 62 она будет получать от государства Израиль пособие по старости- примерно 750 долларов.Вот это нормальный вариант.
----------


Тут ключевой пункт - наличие своего жилья. В Израиле сверхдорогое жильё. Так-то главная проблема в обеспечении себя им: язык - дело наживное, корзина абсорбции маленькая, общежитие - это первые полгода, машканту дают льготную, но не бесплатную же. Наличие своей квартиры - громадный прыжок вверх.

----------
Цитата

москвич пишет:
Со средней российской пенсией можно жить только на даче или в деревне.

----------

и правильно, всех пенсов в деревню, что им делать в городе?????
федеральная программа - обеспечить каждого пенса садоогородом с щитовым домиком, желательно в глубинке, это будет рационально.

----------
Цитата

Лично я ездил бы и по 3 часа, если бы предложили ОКЛАД от 150 т.р. и выше.
----------


Ой напрасно Вы так думаете, совершенно напрасно. Знаете как бывает жутко, когда есть что тратить, но из-за убийственного ритма работы тратить некогда? Когда даже размещение на вкладе полученных денег проблема, нет времени зайти в банк месяцами. И нет времени на хобби, невремени на родных. Тем более 150 тыс не особо большая зп в Москве. Не желайте себе такого.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Ой напрасно Вы так думаете, совершенно напрасно. Знаете как бывает жутко, когда есть что тратить, но из-за убийственного ритма работы тратить некогда? Когда даже размещение на вкладе полученных денег проблема, нет времени зайти в банк месяцами. И нет времени на хобби, невремени на родных. Тем более 150 тыс не особо большая зп в Москве. Не желайте себе такого.
----------

понимаю, долгие годы был в такой же ситуации - не было времени тратить, но теперь без дела сижу и времен полно, но нет желания тратить, потому что ничего не нужно. Думалось - зачем зарабатывать, если нет возможности тратить, теперь думается - зачем тратить, если ничего не нужно и ничего не хочется... :(

----------
Цитата

Бабломан пишет:
если ничего не нужно и ничего не хочется...
----------

Даже вкусной еды не хочется ? :o А полежать на белом песочке, поплавать в голубой водичке ? А на лыжах ? :)

----------
Цитата

fadd пишет:
А полежать на белом песочке, поплавать в голубой водичке ?
----------


Для этого надо иметь куда больше, чем 150к/мес. Или уподобиться людям, которые тратят свой доход без остатка весь (да ещё и в кредит лезут) на подобное.

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Знаете как бывает жутко, когда есть что тратить, но из-за убийственного ритма работы тратить некогда?
----------


Давайте посочувствуем богатым, как им плохо жить. Факт только непреложный в том, что 150к/мес = 18 млн руб за 10 лет работы. Откладывая 50% из них, человек будет иметь 9 млн руб на счету плюс на сколько проинвестируется. У меня за трудовую жизнь столько едва ли скопится с урезанием себя во всём. Так что нет, не жутко. Отказаться от этого и упасть вниз всегда легче, чем подняться до таких высот.