Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

komeska пишет:
А совокупный приток по ДДУшкам ежегодно - пару триллионов рублей
----------

Это строительнобанковскориелторский схематоз. Там и 1 млн денег нет.

Падение российского фондового рынка не отпугнуло частных инвесторов: общий приток средств в розничные паевые фонды в апреле составил почти 8 млрд руб. Причем в наиболее рискованные инструменты — фонды акций — инвесторы вложили более 5,5 млрд руб. Частные инвесторы увидели хорошую возможность выйти на рынок, тем более что тенденция по снижению ставок по вкладам может продолжиться.
https://www.kommersant.ru/doc/4337430
______
Ну не нужен кирпич.

ghtcyz,
Вас Поросенок укусил изображение?

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
8 мая — ПРАЙМ. Частные инвесторы в апреле вложили в акции российских компаний, обращающихся на Московской бирже, 34,6 миллиарда рублей
----------


Цифры наверное впечатляют, сами по себе информации не несут- насколько это больше (меньше) по сравнению с прошлыми годами?

----------
Цитата

u*******@bk.ru пишет:
Цифры наверное впечатляют, сами по себе информации не несут
----------

Очень даже несут! Если сравнить их с другими цифрами. Например, на покупку жилья население по ДДУ тратит пару триллионов в год. Депозитов у населения - на 30 трлн. рублей. Короче говоря, пару десятков миллиардов в фонду - это НИ-А-ЧЕМ!!! Хотя очевидно, что эта цифра будет очень сильно расти в самое ближайшее время! Нам тут недавно грозились еще на 1% ставочку ЦБ в июне снизить... Вот и побежит народ из депозитов: кто-то в валюту, кто-то в недвижимость, а кто-то на биржу.

Да Вы знаете...
Я еще в 18 году (когда закончился крайний вклад под 10%), понял что у депозитов будующего нет и закинул небольшой хвостик в ПИФ...
Давеча вышел. И не потому что оно все упало (а оно оч упало), а потому что из всех утюгов: "все в фонду, конъюнктура самая благоприятная за года!" Не знаю на сколько все ломанулись в нее ( поэтому и уточняю про сравнение с прошлыми годами), но как говорил вон тот очень искушенный в этих делах человек... "Если сапожник спрашивает какие акции брать..." ;)

----------
Цитата

komeska пишет:
Например, на покупку жилья население по ДДУ тратит пару триллионов в год. Депозитов у населения - на 30 трлн. рублей.
----------

Капитализация российского рынка акций, вычисленная на основе средневзвешенных цен на Московской бирже в секторе Основной рынок, в пятницу составила 42167,296 млрд руб., снизившись по сравнению с закрытием предыдущего торгового дня на 219,519 млрд руб., или на 0,52%.

Весь рынок акций в России не сильно далеко ушел от депозитов физиков. Есть куда расти.

----------
Цитата

u*******@bk.ru пишет:
Не знаю на сколько все ломанулись в нее ( поэтому и уточняю про сравнение с прошлыми годами),
----------

Ответ можете найти на сайте Мос биржи.
https://www.moex.com/s2184

ghtcyz, спасибо!
Ознакомился. За предыдущие графика притока-оттока чего то не нашел... :scratch:
Однако даже по 1му кварталу 20 го видно- народишко ломанулся...
Кому как кажется- это уже вариант с сапожником, или еще расти и расти? Пока пенсионеры не начнут заходить!? :)

----------
Цитата

u*******@bk.ru пишет:
За предыдущие графика притока-оттока чего то не нашел... изображение

----------

Посмотрите данные за апрель прошлого года.

ghtcyz, там и смотрел!
Там ваще другие данные и информация! :wall:

u*******@bk.ru,
Статистика по клиентам
Статистическая информация по клиентам участников торгов фондового рынка Московской Биржи публикуется на ежемесячной основе и представляет собой данные о количестве зарегистрированных, уникальных и активных клиентов, сегментированных по типам инвесторов. В составе данных представлена также графическая информация, позволяющая оценить динамику изменения количества клиентов за соответствующий период.
https://www.moex.com/s719

Тут может быть что-то найдете. Я на смартфоне не могу открыть файлы.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Продажа - через полгода будет дешевле, цены сползут на 10-20%, с ним солидарен Смирнов:
https://www.youtube.com/watch?v=XCyAxfGtt-s
В аренде, цены уже упали на 15-20%, и на этом всё.
----------


Если и аренда и продажа снизятся на 20%, то в "межотраслевом баллансе" на рынке недвижимости, фактически, ничего не поменяется. И это при том, что ставка на всех парах прет вниз?! Что-то мне слабо в это верится!
Давайте я вам в качестве иллюстрации расскажу одну историю. Давно дело было, когда я еще на курсы английского ходил. Приехал к нам как-то один хобот бизнес-тренер из Америки и начал нас уму-разуму финансовой грамотности учить. В частности, рассказал, что в Интернете есть калькуляторы "ипотека vs аренда" и перед тем, как совершать сделку с недвижимостью надо взять этот калькулятор и посчитать, что вам выгоднее: платить банку или арендодателю. Я товарищу говорю, что, дескать, и без всяких калькуляторов понятно, что при прочих равных аренда будет дешевле ипотеки, а более выгодным ипотеку может сделать только рост цен на недвижимость, который, по большому счету, весьма сложно прогнозировать. Т.е. это больше вопрос не расчета, а веры: веришь, что недвижимость будет дорожать - выгоднее покупать, не веришь - выгоднее жить в арендованном. Калькулятор может помочь человеку только тем, что даст четкую цифру в процентах, на какой рост цены ежегодно ты закладываешься. "Нет, - говорит американец, - мы обсуждаем совсем не поведение цен в будущем. Мы говорим про выгодность здесь и сейчас". "Ладно, - отвечаю я, пытаясь зайти с другой стороны, - вы хотите сказать, что изредка на рынке встречаются такие варианты, когда величина ипотечного платежа и арендной платы сопоставимы и если вам вдруг удалось найти такую "трещину неэфективности рынка" то за нее надо хвататься обеими руками . Но таких вариантов вам удастся найти, скорее-всего, не более одного-двух за всю жизнь!". "Опять же, нет", - говорит тренер. Открывает сайт и начинает показывать, что в том месте где он живет в США, как-раз такая ситуация: ипотечный и арендный платежи практически равны. Я все никак не могу врубиться: а наф..га тогда платить аренду "чужому дяде", если ровно столько-же ты будешь платить "за свое"?! "Хорошо, - делаю я последнюю отчаянную поймать логику рассуждений, - наверное вы хотите сказать, что подписывая ипотеку человек берет на себя обязательства на весьма продолжительный срок (10-20 лет). А в США население очень мобильное и многие не планируют оставаться столь продолжительное время на одном месте". "С этим никаких проблем нет, - перебивает меня тренер, - если вы хотите переехать, то просто продаете дом, с полученных выплачиваете банку оставшуюся часть долга по ипотеке и расходитесь". Тут меня клинит окончательно! Я так и не смог врубится, почему в случае, когда аренда стоит столько-же, как и ипотека или на 50-100 долларов дешевле (копейки по меркам США) надо выбирать именно аренду! Ведь в случае роста цен на недвижимость (что просто в силу наличия инфляции является более вероятным событием, чем их падение) ты, лет через пять, продав купленный дом можешь получить из воздуха огромную сумму денег. Плюс еще и пожил в доме, считай, на халяву. В случае падения цен - просто возвращаешь ключ от дома банку и все, ты им больше ничего не должен (ипотека в США именно так и работает, в отличии от России). Короче говоря, ты переплачиваешь сущие копейки за опцион, который позволяет тебе зафиксировать цену на недвижимость и ежемесячный платеж!!! Тренер же никак не мог понять, откуда ему такой тупой ученик на голову свалился, который не понимает, что 1500 долларов ипотечного платежа больше, чем 1400 долларов арендного и именно поэтому надо выбирать аренду!!!
В общем, полагаю, мы оба ушли оттуда с мыслью, что собеседник - идиот :). Хотя, возможно, я просто не знаю или не учел какие-то реалии американской жизни или их системы взглядов на мир.
Но сейчас не о том. Через много-много лет и в России, наконец, пришли к той же ситуации, что была тогда в США! Аренда стала стоить примерно столько-же, сколько и ипотека!!! Давайте на конкретном примере разберем: однушка в аренду в ваших Новых Ватутинках стоила тысяч 25 (имею ввиду до карантина, сейчас и за 20 можно найти). Такая же квартира в новом квартале Десна со сдачей через год - от 4.4 млн. рублей. Пускай еще год вы будете жить рядом со стройкой, снимая там же однушку за 25 тыс. в месяц. Итого, квартира обойдется вам в 4.7 млн рублей. Далее считаем:
25 тыс. * 12 месяцев / 4.7 млн. рублей = 6.4% годовых.
А ипотеку, которая от государства, сейчас под 6.5%! Или даже под 5% годовых, если верить информации с сайта вашего застройщика. Короче говоря, ипотека может оказаться даже выгоднее, чем аренда!!! Ну и куда в таком случае цены могут пойти?! Могу предложить несколько вариантов на выбор:
а) на аренду - вниз
б) на продажу - вверх
в) варианты а+б одновременно.

P.S. Срочно ищу психотерапевта, который меня убедит, что американец был прав и народ при таких вводных все-равно будет выбирать аренду , т.к. я сам сейчас по самые помидоры в недвиге :painful:. Я имею ввиду не отдельных маргиналов, которым просто не дают ипотеку, а массово.

komeska, прекрасный пример.
У нас народ лезет в ипотеку с крошечными накоплениями. Наверное отчасти ещё от того, что нажившись на съеме где ничего не улучшить, не прописаться, в любой момент могут выгнать просто устаешь от "временности". Хочется какой-то стабильности. Особенно в мск, где к прописке прилагаются льготы при равных платежах снимать длительно нет никакого смысла.

Хотя когда ранее тут обсуждали перв взнос на 1к в нв и звучали цифры 1.5 млн и 700 тыс с платежом 40 мне прям дурно становилось. Как-то не укладываются в моей голове ипотеки по 3-5 млн, не зависимо от доходов.

А у нас в Омске при стоимости квартир от условных 800 тр, маткапитал+возвраты налога, да еще если на обоих родителей, получается квартира в подарок. А все равно снимают.

АВТОВАЗ в апреле 2020 года реализовал на российском рынке 10055 автомобилей LADA – на 69% меньше, чем год назад. По итогам же четырех месяцев российские дилеры LADA продали 89655 машин, что на 22% ниже показателя годичной давности.
Источник: https://www.autostat.ru/news/43951/ © Автостат.

Авторынок Германии в апреле упал на 61,1% и составил 120840 машин. Как отмечают в Ассоциации автомобильной промышленности Германии (VDA), продолжающееся падение продаж обусловлено массовыми ограничениями для общественной жизни и коммерческой деятельности организаций, включая автодилеров, в рамках мер по предотвращению распространения коронавируса. По итогам четырех месяцев 2020 года реализация новых автомобилей в этой стране составила 822202 единицы (-31%).
Источник: https://www.autostat.ru/news/43930/ © Автостат.

----------
Цитата

komeska пишет:
P.S. Срочно ищу психотерапевта, который меня убедит, что американец был прав и народ при таких вводных все-равно будет выбирать аренду , т.к. я сам сейчас по самые помидоры в недвиге изображение
. Я имею ввиду не отдельных маргиналов, которым просто не дают ипотеку, а массово.
----------


Мне кажется по верхам прошлись. Например казус Детройта. В США все ипотечники, которые были в Детройте оказались в пролёте в годы постепенного краха. Продать, дешевле или вообще не продать. Те кто снимал - просто переехали в др. штаты. Я думаю, вы таки не учли кое какие реалии.

В РФ ипотека, тоже такое себе - потерять работу - запросто. При аренде - вы можете ужаться, обеднеть и уехать в более дешёвую аренду, или в регион. При ипотеке - нет. Кроме того, очевидно, что инвестиции в ремонт и обстановку своей квартиры - это затраты, которые в случае проблем так же ведут к убыткам фактически. Страхование и пр. Ну это я навскидку накидал, можно конечно глубже копать.

Вчера смотрел, ещё видео про США, второй раз услышал - "дом ничего не стоит, стоит земля на которой он стоит". А цена локации исходит из экономической ситуации в конкретном графстве или как они у них там. Поэтому в Долине и Нью-Йорке такие цены.

Анонсированная президентом программа льготного ипотечного кредитования на первичном рынке пока не принесла результатов. Активность покупателей из-за ограничений в передвижении, снижения доходов и неопределенного будущего остается на низком уровне. Стимулировать спрос снижением цен застройщики пока не готовы: в большинстве городов-миллионников за месяц новостройки подорожали на 1–2%. Консультанты ждут, что в дальнейшем девелоперы будут готовы предоставлять скидки, но о реальном снижении цен можно будет говорить лишь в следующем году.https://www.kommersant.ru/doc/4341067

Тут ещё стоит учитывать .....

В случае падения цен - просто возвращаешь ключ от дома банку и все, ты им больше ничего не должен (ипотека в США именно так и работает, в отличии от России).

У нас не Омерика, придется банкротиться, взад по доброй воле бетон у вас никто не примет.

Свежие консенсус-прогнозы, в основном большинство экспертов склоняется к падению. На 10-20% новостроя - скрытно в скидках. Вторичка - постепенное сползание, из-за переключения всех на новострой. Аренда до 15-20% до осени, осенью может быть опять рост. Конечно не в пол, и не ужас-ужас. Но вполне реалистично. Где-то в середине лета дожны почувствовать, когда реализуется отложенный спрос после снятия карантина. Потом уже покатимся в продаже нормально.

отсюда


----------
Цитата


По мнению Татьяны Полиди, нынешний кризис отличается от финансовых кризисов 2009 и 2014–2015 годов, когда падения номинальных цен на рынке жилья не наблюдалось. Риски роста безработицы в стране сейчас гораздо выше, а сжатие экономики на фоне низкой инфляции и относительно стабильного рубля может привести к обвалу цен на 20–30 %.

Председатель совета директоров «Миэль» Марина Толстик, напротив, считает, что падение в 20–25 %, как 11 лет назад, вряд ли возможно. Скорее, цены снизятся до 10 %. Летом 2009 года фактически лопнул классический пузырь, вспоминает руководитель аналитического центра «Циан» Алексей Попов. Перед падением стоимость жилья за несколько месяцев выросла на 20–25 %. «Из цен тогда ушел спекулятивный рост, плюс произошла небольшая коррекция. Сейчас перед ожидаемым всеми падением взрывного роста не было. Последние полтора года цены росли, но медленно, прибавив около 12–15 %», — рассказывает Попов.

По его словам, радикальное снижение стоимости жилья в новостройках осложняют низкие ставки по ипотеке, которых не было ни в один из кризисов за последние 30 лет. К тому же ситуация во многом зависит от банков, с которыми застройщики согласовывают свою финансовую модель. В проектах с эскроу-счетами девелоперу мало собственного желания снизить цену, а банки редко готовы корректировать прайс-лист, добавляет замдиректора департамента новостроек «ИНКОМ-Недвижимости» Валерий Кочетков.

«Я допускаю подобную отрицательную динамику в ЖК, которые строятся за счет притока денег от дольщиков, то есть по старым правилам. Им сейчас действительно тяжело, спрос там упал на 50 %. Однако эти проекты находятся в зоне риска остановки строительства со всеми вытекающими последствиями. Поэтому спрос на первичном рынке будет смещаться в сторону новостроек с эскроу, а когда есть спрос, то и цена идет вверх», — говорит Кочетков.

----------