Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

viks76 пишет:
Да уж, парадокс. Цены растут, но при этом и продажи растут. Спасибо льготной ипотеке и налогу на вклады изображение
Для примера: у инграда в комплексе Новое Пушкино в 22 корпусе который в продажу вышел в июне этого года, однушки начинались от 3 млн, 36 метров (с отделкой). Сейчас зашел посмотреть - 4.2 млн.
----------
по ощущением мы не далеко от Пика этого ажиотажа.
Раньше пели, что депозиты свыше 1мио₽ имеет не более 10%. Перед введением налога успокаивали, что налог затронет не более 2% депозитчиков. Но сегодня метут как раз депозитчики.

----------
Цитата

Засосов пишет:
это где такой «загород»? Бываю на НовойРиге, Влкламке, Ильинке, ложкой там можно черпать разве что СО2 и производные автомобильных выхлопов. Причём связующие внутрирайонные дороги так же перегружены повсеместно.
----------

Ну если "загород" в Вашем понимании не заканчивается в 2-3 км от МКАД, а простирается чуть дальше, то мест полно. "Мой сектор" - между Ярославкой и Щелчком (включая Красноармейское и Фряновское шоссе). Поверьте, там хватает мест с очень хорошим воздухом, даже если ограничить сектор Первой бетонкой.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Красивый стиль статьи не может скрыть её адовую сущность.
----------

Я вас умоляю, что там красивого;) Обесценивание того, что недоступно, чтобы не страдать от зависти.
Один мой знакомый однажды сказал про похожий случай: Чтобы уверенно сказать «Я так жить не хочу» надо иметь возможность ТАК пожить - тогда убедительно прозвучит. А так - пусть живет в своём Тропарево, только не надо объяснять это нелюбовью к Остоженке, лучше прямо сказать- денег на Малую Бронную нет и не предвидится, остается любить примкадье

----------
Цитата

Засосов пишет:
это где такой «загород»? Бываю на НовойРиге, Влкламке, Ильинке, ложкой там можно черпать разве что СО2 и производные автомобильных выхлопов
----------

Так садитесь на знаменитую, воспетую Веничкой Ерофеевым , электричку Москва-Петушки и доезжайте до платформы Поточина, там вообще ни людей, ни дорог, ни строений нет.
Только аккуратнее с медведями...

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
у семьи появляется светлая общая цель
----------

Да уж, вот так цель жизни — горбатиться на пенал в человейнике! И это сейчас, когда уже не только с кафедр и непопулярных интернет-площадкок, а с высоких трибун во всех развитых странах (и даже в РФ) звучат слова про БОД. Да кто будет снимать их халупы, когда жильё даже в пригодных для жизни локациях перестанет быть дефицитом из-за депопуляции и изменения социальной политики? Люди делают долговременные прогнозы, опираясь лишь на сиюминутный опыт, который совсем скоро перестанет быть актуальным.
Лучше уж и правда, спускать деньги в унитаз, то есть тратить их на себя, на свои хотелки и развлечения, на своё физическое и духовное развитие хотя бы. Ведь никто не даст гарантий, что к нашей старости хоть один из существующих активов не обесценится и будет приносить какой-то пассивный доход. И отказывать себе в своей единственной жизни на долгие годы совершенно не имеет смысла, даже если есть дети: пусть сами без всяких наследств себе зарабатывают на ту жизнь, какую хотят, так же как мы. 8)

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Тут кто-то писал, что двойные-тройные стеклопакеты спасают - уверяю, что не так. Ну т.е. если все окна закупорить наглухо, шум, конечно, можно будет снизить на десяток децибел, но он все равно останется, потому что он везде. Ну и со свежим воздухом тут большая проблема - он отсутствует как класс. К нему принюхиваешься и через несколько дней перестаешь замечать, но стоит выехать за город, как начинаешь понимать, насколько хорош загородный воздух (хочется есть его ложками). А приезжая обратно в центр хочется отвернуться от этого выхлопного смрада.
----------

Вот только через 10-20 лет автомобилей с ДВС в городах не останется, а грязных производств и так уже давно нет (хотя у вас в Москве зачем-то ещё работает НПЗ внутри МКАД). Зато пешеходная, садово-парковая и другая инфраструктура только улучшится за эти годы. А тогда воздух в центрах крупных городов станет почти таким же чистым как за городом, и недвижимость там станет цениться намного больше, ведь один из немногих недостатков такой локации исчезнет.

----------
Цитата

Observer_SPb пишет:
Да уж, вот так цель жизни — горбатиться на пенал в человейнике!
----------

Ну так-то эта семья ни на одну минуту больше, чем раньше, горбатиться не стала. Все так и работают на тех же работах, что и раньше. Ну пока что планируют по два раза в год по заграницам не ездить и пореже технику и авто менять.
----------
Цитата

Observer_SPb пишет:
Лучше уж и правда, спускать деньги в унитаз, то есть тратить их на себя, на свои хотелки и развлечения, на своё физическое и духовное развитие хотя бы
----------


Ну это каждый сам решает, но поскольку семью эту знаю, то физическим развитием для них в какой-то мере будет уменьшение покупок еды (хотя меньше кушать вряд ли станут :D )

А духовное развитие.... даже не знаю что сказать, билеты в филармонию они никогда не покупали и даже (Бог миловал!) на курсы мыловарения и "как стать харизматичным лидером" не записывались. Хотя я может чего-то не так понимаю и если вы объясните, как шоферу и медсестре духовно доразвиться, то я вашу мысль до них донесу ;)
Я вам как дохтур скажу, что радость от обладания заветным и давно желанным- лучшее для их психики. Сейчас они счастливы, потом придумают еще студийку прикупить или в этой балкон застеклить, так что радости надолго хватит.
Не надо стереотипно представлять всех ипотечников в виде зомби из фильма ужасов, которые синие бредут на ненавистную работу и падают на пороге, придавленные непосильным грузом обязательств.

Пы Сы Я никогда не имела ипотеки, мне долги иметь дискомфортно. И это моя ЛИЧНАЯ особенность, и даже где-то мой опять же личный недостаток.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Как вам такой вариант ипотечного счастья?
----------

Поворот сюжета, придуманный обиженным на баб мужиком, уж пардоньте за прямоту :pardon:
В вашем сюжете мужик сам решил отличиться (перед кем-то) и поднапрячься, ну и выпить тоже он сам захотел.
Хотя оно конечно "все из-за баб", тут я спорить не стану :D :D :D

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Так садитесь на знаменитую, воспетую Веничкой Ерофеевым , электричку Москва-Петушки и доезжайте до платформы Поточина, там вообще ни людей, ни дорог, ни строений нет.
Только аккуратнее с медведями...
----------


Какие медведи, скажете то же...
Петушки - это место, где не умолкают птицы, ни днем, ни ночью, где ни зимой, ни летом не отцветает жасмин. Первородный грех - может, он и был - там никого не тяготит. Там даже у тех, кто не просыхает по неделям, взгляд бездонен и ясен.. .

Инженер, спасибо за ссылку! Было забавно :D Ужасный центр и прекрасные жопомирные районы вдоль вылетных трасс :D :D :D

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
спасибо за ссылку! Было забавно изображение
Ужасный центр и прекрасные жопомирные районы вдоль вылетных трасс
----------


И жалость, жалость ко всем этим несчастным жителям Арбата, Остоженки и прочих Имперских Якиманских домов... Бедные, бедные, несчастные люди... То ли дело Тропарево-Никулино! ;)

Подсказали тут идею, как борются с квартиросъемщиками, которые задерживают оплату - за каждый день задержки берут 1% сверху. Все честно и совесть обеих сторон чиста. Рассказывают, на одних это ну никак не действует. В каждый раз регулярно задерживают на 1 неделю. На предложение сдвинуть официальную дату платежа, сказали, что их и так все устраивает.

----------
Цитата

Засосов пишет:
по ощущением мы не далеко от Пика этого ажиотажа.
----------

Честно говоря, мои ощущения мне тоже подсказывают, что не может при падающей экономике недвижка рости как в нулевых и скоро это должно закончится! Но я вот, например, не готов утверждать, что мы уже где-то у пика. Сейчас ведь общемировой тренд на снижение ставок. И Банк России просто идет в фарватере других мировых ЦБ, роняя ставку в пол. А Трамп вроде как писал даже про отрицательные ставки от ФРС. Так что, в случае его повторного избрания, движение по ставкам вполне может и продолжиться. Будет, например, через пару лет в Америке ставка ФРС минус 3%, в России ключевая - около нуля и ипотека под 3-4% годовых :crazy:. Так тогда вам сегодняшние цены еще копеечными покажутся :crazy:

----------
Цитата

komeska пишет:
России ключевая - около нуля и ипотека под 3-4% годовых изображение
. Так тогда вам сегодняшние цены еще копеечными покажутся
----------

Реальный рост цен напрямую зависит от роста заработков. При падении заработков, вы ставку можете обнулить, но покупать будет не на что.
Сегодня кстати Мишустин и Песков комментировали причины поднятия налогов и акцизов а ближайшем будущем не взирая на все обещания и заверения. Ну ничего общего с феерией на рынке недвижимости нет. Всё плохо в экономике и мы в начале пути. Рост безработицы и падение реальных доходов продолжается

umiyoumi, ну если они не платят, вы им хоть на сколько поднимайте. Вопрос не простой, нужно встречаться и общаться. Если денег нет, то откуда им взяться?

Засосов,
Так, давайте по порядку. Сначала разберемся, есть ли вообще как рост цен на недвижку, так и рост доходов населения и каков он. Рассматривать предлагаю последние два года. В 2015-2016 цены на недвижку понемногу ползли вниз, в 2017 - топтание на одном месте с попытками задерга вверх и в только с 2018 пошел явный рост цен. В качестве иллюстрации можно взять хотя-бы индекс ИРН:
изображение
Как видите, средняя цена московского квадрата выросла за два года с 168 тыс. рублей до 184 тыс. рублей. Т.е. почти 9.5%.
Теперь о доходах. Не раз читал здесь аргумент, что, дескать доходы населения падают. Поэтому и недвижимость должна удешевлятся. Но это не так!!! Падают РЕАЛЬНЫЕ доходы населения (т.е. с учетом инфляции). При этом их пытаются сравнивать с НОМИНАЛЬНЫМИ ценами на недвижимость. В общем, получается очередное натягивание совы на глобус. Давайте уж сравним номинальные цены на недвижимость и номинальные зарплаты. На сайте Госкомстата есть "Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций в целом по экономике Российской Федерации в 1991-2020гг.". Последние имеющиеся данные за июнь 2020 года - 52123 рубля. Для сравнения, в июне 2018 года - 45848 рублей. Т.е. рост номинальных зарплат составил почти 14%. Еще раз: квартиры выросли в цене на 9.5%, зарплаты - на 14%!!!

Засосов,
Особого падения заработков и постковидной безработицы пока что-то тоже особо не наблюдаю. Да, в карантин у многих доходы просели. Но карантин ведь уже закончился и судя по настроениям в обществе вряд-ли власти "смогут повторить", даже если реально пойдет вторая волна эпидемии. А как обстоят дела с доходами уже писали и я, и другие форумчане. Пока, вроде-бы, особо никто не жаловался. Кстати, еще одна зарисовка к разговору о доходах: раньше я заказывал разнорабочих на стройку по 1500 рублей за смену, сейчас дешевле 1800 рублей уже практически нигде не найти :pardon: . А вы говорите, доходы падают...

В замкадье замечательно на велосипеде гонять. Я реально разницу чую, в НВ воздух свежее. На Калужке рядом с нами пробок тупо нет. Приятно вечерком погонять по велодорожкам из нашего района в Южный НВ. А на выходных в лес.

Цены конечно бешенные, но это о вопрос времени. Бодро идем к приключениям.

Кстати, нашел тут в дебрях росстатовского сайта очень интересную картинку. Вот:
изображение
Собственно говоря, она показывает очень интересный факт: с 2017 года в России вторичка стала дешевле первички, чего раньше никогда не было! И этот дисбаланс все больше и больше нарастает.

----------
Цитата

komeska пишет:
А вы говорите, доходы падают...
----------
После 2014г осталось не так много отраслей (ИТ, фарма), где интересные заработки.
В общей массе доходы просто обвалились. Раньше половина дохода был премиальный конверт. Сегодня конверты экзотика, и доходы упали и обнал стал гораздо сложнее и дороже.
Лет 10 назад такой закредитованности населения и примерно не было. А сегодня 9 из 10 в кредитах по уши.
Даже в конторах с гос участием были серые ЗП, я уже про леваки вообще молчу,
А сегодня заработки растут только официальные, на которые раньше особо и не ориентировался никто.