Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Peninfarina пишет:
вид города поддерживают власти на бюджетные деньги, но не жители, которые его ухудшают только, хоть 15 тыр получая хоть 100
----------

Разница большая. Получая 100 тыр можно 50 р. потратить на современный, модернизированный городской туалет.
А если 15 тыр, то куда побежишь, если приспичит?
Только в кусты или под забор. Вот вам и ухудшенный вид города. :D

----------
Цитата

Boomer304 пишет:
Разница большая. Получая 100 тыр можно 50 р. потратить на современный, модернизированный городской туалет.
А если 15 тыр, то куда побежишь, если приспичит?
Только в кусты или под забор. Вот вам и ухудшенный вид города.
----------


зависит от воспитания , а не зарплаты. В Воронеже миллион жителей и в принципе нет платных туалетов на улицах, на вокзалах только, наверное все дома ходят или на работе , ну и кафе-мак, ну и кто то после пива поливает аммиачной водичкой кусты , чтобы лучше росли )

а бордюры и заборы водители на бмв сносят регулярно, золотая молодежь в подпитии бьет стекла и фонари, ну и мусор генерирует каждый житель, вот и вред городу

начался кирпичный сезон... и монопольно вешающая официальная газета "кирпичная правда",
как обычно ринулась заряжать рынок и покупателей оставшихся оптимизмом - веруй товарищ! не ломайся и быстро всё раскупай по официальным ценам, которые пред тобой!
эта экспертная "правда", льет откровенную бодягу, которую я уж и комментировать не хотел...
но печально то, что эта ахинея, еще находит поддержку в среде масс народных, которые в нее верят и на ее основании, делают свои заключения о ценовой судьбе этого рынка.

Цитата
komeska пишет:
Честно говоря, мои ощущения мне тоже подсказывают, что не может при падающей экономике недвижка рости как в нулевых и скоро это должно закончится! Но я вот, например, не готов утверждать, что мы уже где-то у пика. Сейчас ведь общемировой тренд на снижение ставок. И Банк России просто идет в фарватере других мировых ЦБ, роняя ставку в пол...

снижение ипотечных ставок, для нашего рынка кирпича не является источником нового спроса.
о чем я тут давно говорю, что подтверждается статистикой... да и просто здравым смыслом.
от падения кредитных ставок, у нас не растет - ни ВВП, ни розничное потребление...
а кирпич у нас всегда покупали, по принципу - как только, так сразу, и никого снижения ставок народ не ждал. однако "кирпичная правда", повсюду кричит об обратном. и делает это с такой уверенностью, как будто это факт свершившийся, всем известный и неоспоримый.

вот про бурный рост и рекорды ипотеки они опять громко визжат...
а то, что в этом рекорде, из за недавней волны снижения ставок, огромная доля приходится на рефинансирование ранее взятой ипотеки, они конечно не заикаются.

Цитата
komeska пишет:
В качестве иллюстрации можно взять хотя-бы индекс ИРН...
Как видите, средняя цена московского квадрата выросла за два года с 168 тыс. рублей до 184 тыс. рублей.

это есть лишь официальные цены предложения, но никак не есть цены истинные. поэтому к этим графикам нужно относиться очень аккуратно... и уж никак не опираться на них, как на базу неоспоримую в своих выводах.
эти графики рисуют сторонники кирпича и они демонстрируют рост цены - при любом экономическом раскладе и спросе кирпичном.

это рынок с двойным ценовым дном.
официальные цены, это цены, за которые можно купить. а вот по каким ценам и когда, можно будет продать, об этом у экспертов говорить не принято.
сегодняшние цены официальные, это мышеловка. купить - можно, продать - нет.

Цитата
komeska пишет:
Теперь о доходах. Не раз читал здесь аргумент, что, дескать доходы населения падают. Поэтому и недвижимость должна удешевлятся. Но это не так!!! Падают РЕАЛЬНЫЕ доходы населения (т.е. с учетом инфляции). При этом их пытаются сравнивать с НОМИНАЛЬНЫМИ ценами на недвижимость

доходы нашего населения и цены нашей кирпичной пирамиды, уже давно не имеют нечего общего и никак не коррелируют между собой.
по доходам, можно отслеживать объем розничного потребления товаров и услуг, требующих регулярного обновления, покупки. но уж никак не потребление товара "кирпич", который не требует регулярного обновления, и которого сегодня у народа и так в достатке, в пересчете квадратных метров на душу населения.
а у нас, официальные кирпичные "эксперты" и цены, падение доходов населения, постоянно не замечают, зато при любом их росте (объявленном росстатом), тут же радостно рапортуют не просто о росте кирпичного потребления, но и о росте кирпичных цен!
за предшествующие долгие годы кирпичного дефицита, у нас, как бы, был закон, согласно которому, любое увеличение доходов населения, тут же должно приводить к росту кирпичных цен. но те времена дефицита, мы уже давно проехали... и теперь у нас обратная ситуация - дефицит спроса при изобилии предложения (которое от новостроя растет и растет... ). а "эксперты", так и продолжают рассказывать народу сказки диалектики - рост доходов, рост кирпичного потребления - рост цен! если такую "диалектику", перекинуть на все прочие товары, которые должны так же дорожать от роста спроса, то мы получим реальность, в которой реальный уровень жизни населения всегда лишь падает и падет. бред какой то...
теперь, даже при сказочном сценарии развития событий, когда доходы населения будут существенно расти, кирпичному рынку от этого праздника мало что достанется, ибо у населения кирпич уже и так есть, и оно будет тратить выросшие свои доходы на иные свои потребительские нужды.

Цитата
komeska пишет:
Собственно говоря, она (таблица) показывает очень интересный факт: с 2017 года в России вторичка стала дешевле первички, чего раньше никогда не было! И этот дисбаланс все больше и больше нарастает.

вооот!... я про этот крайне нездоровый "дисбаланс" давно тут и говорю! это что за чудо такое, когда народ не берет жилье готовое, но за те же самые деньги - судя по строительным вопилакам об огромном у них спросе - расхватывает котлованы с каркасами, где масса риска, неудобств и уже изначально понятно, что невозможно будет получить никакой прибыли в будущем?
а "чудо" это, как раз и называется - ценовая пирамида!
строители, тупо, без всякой оглядки на спрос, дерут вверх ценники, что бы получить под них хорошую оценку в банках и загонять под эти выросшие ценники массу ипотечного и прочего схемотоза. наши гос. банки - вступая в сговор со строителями, или "просто так", нечаянно - всё это стрительное удорожание принимают за истину и считают его - рыночным!
а вслед за ростом цен строительных, по сложившейся у нас традиции, тоже без всякой оглядки на спрос - дорожает рынок вторичного жилья!

после 2017 года, наш рынок окончательно и всецело подсел на этот сценарий ценообразования.
и реальный спрос, тут же никакой роли не играет. тут цены растут, просто по закону жанра "пирамида", растут, при любых фин - экономических раскладах и даже, во время эпидемии ковида, когда спрос падает практически до ноля.
...и все это время, на фоне экспертного оптимизма и официально растущих цен, в реальности, на рынке растет дисбаланс спроса и предложения, который никак не отражается в ценниках.
спрос малый, а нереализованного предложения масса. и эта масса постоянно множится свежим предложением новостроя.
и по закону этого же жанра, развязка сюжета тут будет драматичной...


господа сторонники кирпичные, могут конечно мне возражать, показывая официальные экспертные заключения из своей "кирпичной правды" и кивая на свои надписи на заборе (официальные цены предложения), но мне - извините - плевать на все эти их "аргументы",
потому что я рассматриваю кирпич, как реальный финансовый актив, для личного, практического использования. и мне нужна правда, которая кроется и состоит из множества мелких деталей.
а детали эти все, дружно говорят о том, сегодня наш рынок это чистой воды ценовая пирамида, и ни о каком вложении средств сюда и речи быть не может...
рынок сегодня во власти экспертов - мракобесов, которые пытаются загнать в него последних буратин с непотраченными кредитными лимитами.

а весь сегодняшний ценовой рисованный оптимизм этой пирамиды, даже сейчас, хорошо нивелируется и перечеркивается курсом доллара. и это при том, что цены доллара - настоящие, а цены кирпича - рисованные, без возможности из них выйти, в рубли или доллары... а если мы начнем вычислять цены кирпича честную - как у доллара, которая лишь и имеет реальные смысл и значение, то это же жуть что получится!... это ж всю пену придется с кирпича ценовую сымать!
вот поэтому, мы ее пока сымать и не будем! ...правда потом, придется еще больше сымать, но это будет потом!)

Цитата
ghtcyz пишет:
Минстрой России изучает возможности оградить проекты комплексной застройки от демпинга на вторичном рынке со стороны покупателей инвестиционных квартир, рассказал замглавы Минстроя Никита Стасишин

у строителей так хорошо шли дела - судя по их же экспертным заключениям о бурном покупательском спросе - что они собрались... открыто мочить вторичку!
ну господа, ну о чем тут можно говорить?...
они же точно, стремясь удержать пирамиду и свои строй прибыли, сотворят какие нибудь пакости для продаж вторичного жилья. обложат их запретительным налогом и т. п... или просто "демпингующему" продавцу вторички будут бить морду!
кирпичная пирамида в пьяном угаре...
ааа... они наверно введут закон - продавать вторичку можно будет лишь только после того, когда в этом районе все свои объемы продадут строители! :)

----------
Цитата

Supric пишет:
том, что существуют люди, которые в нормальном миллионнике умудряются упираться в потолок зарплаты 23 тысячи - я например вообще не сомневаюсь.
Но тут дело абсолютно точно не в проблемах региона.
----------

Это к региону вообще не всегда имеет отношение. В том же Омске семья имеет недвижимость в курортной прибалтике, несколько раз в год летают в европу только аэрофлот бизнес класс. Конечно кормилец даже примерно не типаж из драм театра, Но что-то мне подсказывает, что уедь он из Омска с насиженного места, и не факт, что его фин успехи получат продолжение.

----------
Цитата

Засосов пишет:
Это к региону вообще не всегда имеет отношение. В том же Омске семья имеет недвижимость в курортной прибалтике, несколько раз в год летают в европу только аэрофлот бизнес класс. Конечно кормилец даже примерно не типаж из драм театра, Но что-то мне подсказывает, что уедь он из Омска с насиженного места, и не факт, что его фин успехи получат продолжение.
----------

Успехи возможно продолжения не получат, но и в театр за 15 тысяч он не пойдет.
Вот и непонятно. Почему же тут так любят обсудить эти "статистические выбросы"? Причем выбросы именно исключительно вниз от медианы... :D

----------
Цитата

Supric пишет:
Почему же тут так любят обсудить эти "статистические выбросы"? Причем выбросы именно исключительно вниз от медианы... изображение

----------

Потому что все приходят к одному мнению, независимо от того удешевлятор или удорожатель, что именно этот низ медианы и есть основной потребитель ипотеки сейчас так как нуждается в жилье.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Потому что все приходят к одному мнению, независимо от того удешевлятор или удорожатель, что именно этот низ медианы и есть основной потребитель ипотеки сейчас так как нуждается в жилье.
----------

Офигеть. Ну ладно, вдруг вы последние несколько страниц пропустили.
Разбирайтесь тогда сами с вашим товарищем Засосовым)))
Я-то ему то же самое толкую :D
----------
Цитата

Засосов пишет:
если вы остались без заработка или ваш заработок просел до бюджета продуктов пятерочки и не более. То квартира в ипотеку вам не светит, ни по какой цене. Будет спать на раскладушке рядом с бабушкой на продавленном диване. Так живёт 50% жителей регионов с ЗП 15т₽/мес
----------

Засосов, ну не знаю... может где совсем в мелком городе где нет ничего так и есть, но в нске за 20 никого ты не найдешь. у меня подруга набирала народ энергетиков, вешала на всех кафедрах в нгту обьявы, готовы были студента посл курса взять на зп 30-35, естесно и на сайтах с работой обьявления были. ни одна собака не позвонила. со старой работы переманила одного чувака на 50+черные премии

OperaNatalie, в Омске традиционно деревенское пополнение и славяне и не только они из северного казахстана. За мрот+ Работают с радостью. Поэтому с Омска и валит от 1тыс. Омичей в месяц, 5лет назад уезжала от 3тыс/мес. Уже ставили вопрос, что город потенциально приближается к рубежу потери статуса «миллионника». Если все омичи пропишутся по новому месту жительства, то Омск будет на грани. Перепрописка происходит с лагом

прямо сейчас на ХХ вакансия уборщицы на Московский Ювелирный завод" М.Нагатинская. ЗП 20тр. Уборка до 500м2, опыт, утренняя смена в 04утра.
Сильно сомневаюсь, что можно отпросится или отлучится.
А вы мрот в регионе, ага :D

----------
Цитата

Засосов пишет:
прямо сейчас на ХХ вакансия уборщицы на Московский Ювелирный завод" М.Нагатинская. ЗП 20тр. Уборка до 500м2, опыт, утренняя смена в 04утра.
----------

Тоже попадалась на глаза эта вакансия. Тут мне кажется или стеб или на эти 500кв.м еще 499 уборщиц, о чем скромно умолчали. Ну или 20 оклад, все остальное премией и уже нашли своего человека, а вакансия для видимости отбора.

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Тут мне кажется или стеб
----------
там же уборщиц ищут и на 15, так что вряд ли стёб. Кстати те кто уверен что в мск ЗП начинаются от 100тр, будет полезно посмотреть текущие вакансии, там и 15 не самый низ. Кстати инстаграмщиков ищут на 15тр, думал их больше ценят

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Тут мне кажется или стеб
----------

Детский сад в МО, уборщица, з.п. 12500 в месяц. Мужчина, Вы о чём вообще?? Какой нафиг стёб? ЖЖ лимитного начитались у себя в "Саратовах"...

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
уборщица, з.п. 12500 в месяц
----------
ага, за 15тр ищут кабинетная сухая и влажная уборка и санузлы офиса в зоне ответственности :crazy:
Кстати кто здесь и сейчас остаётся без работы, сталкивается с тем, что новой работы просто нет, вернее есть, но такси или с зоной ответственности сан узлы. Ипотека не лучший помощник в такие времена.

----------
Цитата

Засосов пишет:
там же уборщиц ищут и на 15
----------

Зачем идти махать тряпкой и ломать спину, когда за те же деньги можно просто сидеть и ковырять в носу: https://hh.ru/vacancy/39300819?query=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%B5%D1%80%D0%B6

Прочитал в яндекс.раЁн интересное объявление. Некая дама меняет дом в костромской области, город Нея на треху в москве. :crazy:
Не поленился посмотрел по карте где эта нея. Туда даже островский не доехал, оставился в щелыкове, на 130 км ближе к москве.
Еще раз не поленился и посмотрел на циане. Там подходящее объявление только одно. Дом 45 года постройки. Внутри деревенский дом третьей четверти 20 века. Продают за 6 миллионов (!!!) или меняют на двуху или треху в москве.
Вот это я понимаю заявка... "В деревню, к тетке, в глушь, в саратов" (c)

----------
Цитата

itac пишет:
Прочитал в яндекс.раЁн интересное объявление. Некая дама меняет дом в костромской области, город Нея на треху в москве.
----------

ссылки нет...
Но на хайпе можно и махнуть. Вторая волна пандемии вроде как.

Набиуллина: ЦБ следит, чтобы банки выдавали ипотеку только тем, кто в состоянии ее обслуживать
Банк России следит за тем, чтобы количество рисковых ипотечных кредитов не росло, заявила глава регулятора Эльвира Набиуллина на пресс-конференции в пятницу, 18 сентября.

«Наше макропруденциальное регулирование направлено на то, чтобы банки оценивали качество заемщиков и выдавали ипотеку именно тем людям, которые в состоянии обслуживать ипотеку. С этой стороны мы не видим проблем. Качество кредитов остается хорошим», - цитирует Набиуллину РИА «Новости».

Помимо этого, по ее словам, необходимо следить за тем, что происходит с ценами на жилье. «Пока мы видим, что рост цен на жилье в последний год опережал инфляцию, поэтому здесь, конечно, очень важно на эти процессы смотреть», - заключила она.

При этом Набиуллина отметила, что льготная ипотека сыграла чрезвычайно позитивную роль в поддержке ипотечного кредитования и жилищного строительства.

«У нас рекордные объемы выдачи ипотеки, это очень хорошо, и кредиты стали более доступными для людей», - сказала глава ЦБ
Читать полностью: https://www.irn.ru/news/137228.html

Центробанк: в последние месяцы половина выданных ипотечных кредитов были льготными
Половина выданных в последние месяцы ипотечных кредитов в стране - льготные, заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина в пятницу, 18 сентября.

«В отличие от предыдущих кризисных периодов удалось избежать кредитного сжатия. Кроме снижения ключевой ставки, кредитование поддерживают регуляторные послабления и другие меры Банка России. Значимый вклад в смягчение денежно-кредитных условий вносят льготные программы правительства: так, почти четверть новых кредитов, выданных в последние месяцы малому и среднему бизнесу, - это льготные кредиты, в ипотеке это примерно половина новых кредитов», - цитирует Набиуллину РИА «Новости».
Читать полностью: https://www.irn.ru/news/137227.html

ДОМ.РФ: снижение ставок по ипотеке уже маловероятно
По оценке Аналитического центра ДОМ.РФ, в значительной степени потенциал снижения ключевой ставки уже исчерпан, ставки на финансовых рынках находятся на минимальных уровнях. Мы внимательно смотрим на публикуемые в последнее время макроэкономические прогнозы, в том числе Банка России и Мнэкономразвития. Все они, в базовом варианте, предусматривают скорый переход экономики к росту, что означает, в свою очередь, рост проинфляционных рисов.

«В среднесрочной перспективе не исключаем, что будет рост, а не снижение ключевой ставки. Что касается ипотеки — ставки в рыночном сегменте находятся на уровне 8–8,5%, в то время как еще год назад они составляли 10–10,5%. На рынке новостроек средние ставки по ипотеке сейчас составляют около 6% — порядка 90% общего объема ипотеки для покупки нового жилья выдается в рамках программ с господдержкой», - приводится в сообщении комментарий руководителя Аналитического центра ДОМ.РФ Михаила Гольдберга о влиянии решения Банка России на рынок строительства жилья и ипотеки.

Он отмечает, что дальнейшая динамика ставок по ипотеке в новостройках зависит от того, будет ли продлена программа субсидирования. Текущая дата окончания действия программы — 1 ноября 2020.

«Если говорить о рыночном сегменте, значимое снижение ставок уже маловероятно, скорее до конца 2021 года они могут «отыграть» часть снижения 2020. Текущий уровень является минимальным за всю историю. Напомню, что еще год назад ставки составляли 10–11%, снижение за год на 2–2,5 п.п.», - считает Михаил Гольдберг.
Читать полностью: https://www.irn.ru/news/137222.html