Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
программу льготной ипотеки под 6,5%, рассказал журналистам вице-премьер РФ Марата Хуснуллин.
По словам вице-премьера РФ, программа оказалась очень успешной, позволив многим гражданам приобрести жилье и привлечь в отрасль 500 млрд руб.
----------


Загон продолжается! :)

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Загон продолжается!
----------
а других вариантов и нет. Хотя ажиотаж на пике, скоро посадка

----------
Цитата

Засосов пишет:
ажиотаж на пике, скоро посадка
----------

изображение

Всем доброго времени суток!
Вообще, тема настолько интересная, что даже заставила меня выйти из ридонли :) Попробую высказать мнение из региона (Томск)
1) Предложения слишком много
1а) Настолько много, что торг уместен вообще всегда, копеечку-другую скинешь гарантированно.
1б) Многие новые микрорайоны стоят полупустыми уже не первый год.
1в) Трёхкомнатные квартиры стоят годами на продаже
2) Как ни парадоксально, но застройщики ломят лютые цены.
2а) Новый кирпич в черновом варианте стоит вообще запредельных денег, я не представляю, кто на это подписывается.
2б) Новая панель/монолит по цене как 5-10летний кирпич (собственно, поэтому я взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10), дом даже ещё ближе к центру
3) Новые районы - тихий ужас.
3а) То есть, пока всё новое, то выглядит неплохо, но всё сделано на отшибись и осыпается в первые 2 года
3б) По меркам регионов - это муравейники, с такими площадями нужно строить менее плотно
3в) Транспортная доступность - отдельная тема, без личного авто ловить нечего. При этом, имея авто, можно уже и о пригороде думать, а не об этих бетонных трущобах.
3г) Самое интересное: контингент - сплошняком закредитованные ребята, причём очень разношёрстные, есть много эталонного быдла, но есть и вполне интеллигентные люди. Как им удается жить бок о бок - загадка для меня
Вывод: продажи недвижимости от застройщика по конским ценам - результат наглухо вбитой установки "нужно иметь своё жильё, желательно новое" + у застройщиков есть накопленный жирок, позволяющий продавать долго в расчёте на дураков

Отдельно хотелось бы сказать про многостраничный обзор региональных зарплат в этой теме. Я хз, кто у вас там работает за 10-15к, видимо пенсы или совсем маргиналы. У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков. Как всегда, проблема в желании людей пахать. Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год, люди нужны постоянно на объекты, но никто не идёт, всех пугает график. Частично связываю это с тем, что большое число трудолюбивых людей уезжает в более крупные города (среди моих знакомых многие уехали в МСК, СПБ, НСК, ЕКБ). При этом в город многие и переезжают, как-никак, образовательный центр Сибири)

----------
Цитата

azodig пишет:
есть накопленный жирок, позволяющий продавать долго в расчёте на дураков
----------

----------
Цитата

azodig пишет:
поэтому я взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10), дом даже ещё ближе к центру
----------

:jokingly: :jokingly:

----------
Цитата

azodig пишет:

Отдельно хотелось бы сказать про многостраничный обзор региональных зарплат в этой теме. Я хз, кто у вас там работает за 10-15к, видимо пенсы или совсем маргиналы. У меня в доме "Ярче" набирает продавцов на >30к, без каких-либо спецнавыков. Как всегда, проблема в желании людей пахать. Сам работаю вахтой, около 80к среднемесячная за год, люди нужны постоянно на объекты, но никто не идёт, всех пугает график. Частично связываю это с тем, что большое число трудолюбивых людей уезжает в более крупные города (среди моих знакомых многие уехали в МСК, СПБ, НСК, ЕКБ). При этом в город многие и переезжают, как-никак, образовательный центр Сибири)
----------
вахтой вы же не в Томске работаете, да и не всем по нраву всю жизнь на вахте провезти вдалеке от семьи, да и здоровье у людей разное.

----------
Цитата

azodig пишет:
Вообще, тема настолько интересная, что даже заставила меня выйти из ридонли
----------

Вот и маладца!
Только не сбегите, когда на вас любители свежей крови накинутся!
Может и я с ними :oops: ----------
Цитата

azodig пишет:
очень разношёрстные, есть много эталонного быдла, но есть и вполне интеллигентные люди. Как им удается жить бок о бок - загадка для меня

----------

Даже эталонное быдло живет по определенным законам и с ними иногда (удивительное дело) проще, чем с чокнутым профессором :D Тем более, что мало кто из нас голубых кровей. Уже в детсадике и в школе надо было научится сосуществовать с кем угодно рядом без ущерба для здоровья.

Хотя мой муж чего-то не научился :scratch: Недостаток воспитания :jokingly: в сад не ходил в пионэрский лагерь не ездил. Пришлось объяснять, что удивление в ответ на дикий вопль на улице "Привет, сосед" -это оскорбление :D :D :D

thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.


anatolius, вахта физически не в Томске, она физически вообще всегда в разных местах, т.к. мы занимаемся пусконаладочными работами. Искренне не понимаю, что в этом такого. Современный мир требует от человека мобильности, за сидение на одной точке золотые горы в регионах платят в редких случаях. Забавно, что с вахтовым графиком я своих родных вижу чаще, чем мои друзья-одногруппники на пятидневке в городе. Ну а что касается проблем со здоровьем, то тут частично правда ваша, с серьезными проблемами действительно к нам лучше не идти.

Luydmila D, умение жить рядом с разным контингентом это конечно полезный навык, но лично мне было бы комфортнее в соседях видеть адекватных людей :) в целом, плевать на соседей, пока они не начинают портить общедомовое имущество или самовольно устанавливать свои порядки

----------
Цитата

azodig пишет:
thetamale, не совсем понял вашу эмоцию, уж очень минималистичный ответ в виде пары смайлов, поясните, плиз. Есть конечно версии, но хочется рассеять сомнения.

----------

Вы считаете что застройщики ставят цены "для дураков" при этом сами покупаете квартиру, а не продаете, удивительно. :pardon: Если бы считали что завтра рухнет в пять раз, покупали бы? Ну вот и застройщики так не считают и выставляют цены для оптимизации функции денежный поток/маржа.
Ну и тогда почему цены "для дураков" :scratch:

----------
Цитата

thetamale пишет:
застройщики ставят цены "для дураков"
----------
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? :D Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков

thetamale, так, кажется нужно кое-что прояснить.

1) Да, я считаю, что цены завышены, но не в разы, а на 5-10%, при этом подобные фокусы я вижу в подавляющем большинстве от застройщиков. Вторичку можно купить по вполне адекватным ценам, даже без торга по всем параметрам она проигрывает новостройкам только в новизне, в остальном минусов вообще никаких, сплошные плюсы. Когда я покупал свою однушку в кирпиче, она стоила 1,7кк, панельку с таким же метражом в новом районе сильно дальше от центра города продавали за 1,85кк

2) Новое жильё действительно раскупается очень неохотно, т.к. народ видимо начал потихоньку умнеть и не ведётся на тезис "новое - значит хорошее". Но так как дураки ещё не перевелись, а у застройщика большой "запас прочности", то он будет до последнего ставить конский ценник, всё равно купят, ещё и нахваливать будут. Касательно спроса на новострой мы сейчас в фазе переходного процесса, самое интересное впереди.

3) Конкретно в нашем городе застройщиков мало, конкуренции между ними почти никакой, реальные конкуренты - рынок вторички. С вторичкой у крупных игроков простой метод борьбы - более выгодные ипотечные ставки на новострой

----------
Цитата

Засосов пишет:
куют железо не отходя от кассы, в любой момент стадо может оборваться. Доходы падают, безработица растет, просрочка мфо и потребы взлетела. А ипотечники прут догоняя цену м2. Что делать с этой сектой будут в след году, когда они платят не смогут? изображение
Но это уже будет проблема самых надежных и продвинутых гос банков
----------

Да я помню наши дискуссии примерно с такой же аргументацией с вашей стороны еще пару лет назад. Всё удешевляем с той поры. :pardon:

Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков. Вообще, есть подозрение, что у нас в стране нереально сделать ипотеку со ставкой ниже 5% без субсидирования, как раз в силу экономического положения и финансовой дисциплины населения. Да и банки сильно оптимистично смотрят на заёмщиков - когда кредитная нагрузка около 50% считается нормой, то это, простите за тавтологию, нифига не норма.

----------
Цитата

azodig пишет:
Новое жильё действительно раскупается очень неохотно, т.к. народ видимо начал потихоньку умнеть и не ведётся на тезис "новое - значит хорошее".
----------

Нет, народ банально начал трезветь и понимать что добровольно жить в Сибири и не иметь за это материальной премии (у вас же не думаю что зарплаты в городе с повышающим коэффициентом к Москве) это сильно на любителя. Много в городе рабочих мест то высокооплачиваемых? Вы, уверен, катаетесь на вахты исключительно из любви к искусству, а не потому что с работой за которую платят в городе полный голяк. :pardon:
Инвестиция в недвижимость в подобных условиях что в первичку что во вторичку как по мне так одинаково сомнительна.

----------
Цитата

azodig пишет:
заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков.
----------
выход найден мне кажется «типа» льготная ипотека и задранная цена м2. Шаги понятны, «завтра что-нибудь придумаем», а если сегодня ипотеку не раздавать, то стройки встанут.

----------
Цитата

azodig пишет:
цены завышены, но не в разы, а на 5-10%,
----------


Почему такая оценка? По вашим цифрам стоимость метра выходит в районе 40к. Почему цена должна быть в диапазоне 36-38к? По-моему это просто желание купить подешевле
Да как бы в целом вы можете себе позволить 2м2 в месяц. Большинство здесь присутствующих имеют гораздо меньшее соотношение в своих городах

----------
Цитата

azodig пишет:
однушку в кирпиче, она стоила 1,7кк, панельку с таким же метражом в новом районе сильно дальше от центра города продавали за 1,85кк
----------


ответ один - цена заема денег, размер % ставки по ипотеке
если взять ставку на вторичку 10%, а на новострой 6.5%, то обслуживать кредит по более дорогому объекту
1.85 против 1.7млн будет дешевле. Платеж будет примерно 11200 против 13100. Плюс экономия на взносах на капремот на срок 5 лет еще рублей 300 в месяц бонусом.

----------
Цитата

azodig пишет:
всё равно купят, ещё и нахваливать будут
----------


----------
Цитата

azodig пишет:
Новое жильё действительно раскупается очень неохотно
----------

я один вижу противоречие в одной фразе?


----------
Цитата

azodig пишет:
То есть, пока всё новое, то выглядит неплохо, но всё сделано на отшибись и осыпается в первые 2 года
----------

----------
Цитата

azodig пишет:
взял кирпич-вторичку 6-лет (на данный момент дому 10)
----------

Тоже не понял. Если все разваливается за 2 года то почему взяли 10 летний дом. Там же руины останутся =)

----------
Цитата

azodig пишет:
Вторичк а ... проигрывает новостройкам только в новизне
----------

А этого недостаточно? Для меня вторичка - бетон от собственника с ключами, или аналог с ремонтом, но чтобы никого там до меня не было. Порой за год умудряются так всё изгадить/прокурить/заблевать, что заходить противно. Или открывают, а там целая семья с детьми/животными и это всё в 1ке, при этом добавив тысяч 100 (ваши 5-10%) можно получить нулёвый ремонт от застройщика.

----------
Цитата

Max. пишет:
Порой за год умудряются так всё изгадить/прокурить/заблевать, что заходить противно. Или открывают, а там целая семья с детьми/животными и это всё в 1ке, при этом добавив тысяч 100 (ваши 5-10%) можно получить нулёвый ремонт от застройщика.
----------


Перед покупкой люди обычно смотрят, что покупают. И вторичка чаще всего по цена/качество выгоднее даже чем новострой в черновой отделке.

----------
Цитата

azodig пишет:
Засосов, к сожалению, мне видится только один сравнительно непыльный вариант для банков - заложить эти риски в увеличенный процент по ипотеке и переложить всю эту непосильную ношу на добросовестных плательщиков.
----------


Ничего подобного. Неплатежи неплательщиков лежат целиком и полностью на неплательщиках и для банка это не риски, а дополнительные возможности заработать. Полгода-год их не трогают, а потом после всех необходимых процедур идут жить под мост, оставляя банку всё ранее заплаченное и иногда даже с долгом в его пользу. :quotes:

----------
Цитата

Ломус пишет:
идут жить под мост, оставляя банку всё ранее заплаченное и иногда даже с долгом в его пользу
----------
в случае стройки путь предполагаю будет короче. Квартира ещё только строится, то есть и выселять не откуда