Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Supric пишет:
Все у банков будет нормально. Государство тоже займет под ОФЗ сколько надо. Ипотечники, которых все больше, порадуются растущей инфляции.
----------
мне одному тут видится противоречие? Или в чём нормальность для банков иметь обесцененный капитал возвращаемый десятилетиями? Из ОФЗ бегут не первый месяц

----------
Цитата

azodig пишет:

Вопрос: что будет логичнее - идти последовательно, покупая сначала двушку, а потом трёшку или брать сразу трёшку? Слишком много факторов, как по мне, хочу услышать ваше мнение.


----------

Я за трёшку, возможно не сразу, а подкопив какую-то часть. В чём копить, и когда будет удачный момент для покупки упавшей недвиги - это только гадать можно.
Но при покупке сначала двушки у Вас будут потери финансов и нервов дважды. Только что через это прошёл. Десятки просмотров, общение часто с неадекватными агентами, покупателями и продавцами. Комиссионные, ремонты, оставленная кухонная мебель и сантехника - это уже финансовые потери, которые, возможно, не учитываете.
Ремонт в двушке, как во временном жилье делать планируете? Тогда Вы его сделаете в итоге для будущего покупателя, и за ремонт Вам никто не заплатит.

----------
Цитата

Засосов пишет:
много раз в коментах инстаграмма читаю плач ипотечников о долговом рабстве и кабале на годы вперед. Выкруживают, как рефинансировать лучше и так далее. Знакомые в Омске в глубоком дипере, платят ипотеку лет5 уже и ещё впереди лет 10 платить. Постоянной работы нет, дети дорого обходятся. Если бы родители пенсионеры не помогали, то уже давно лишились жилья.
----------

Confirmation bias. Если в этой ветке читать только оды Кийосакина, то Самару давно нужно было сжечь, а всех москвичей внутри Садового кольца осчастливить хатами в НВ :D
Ваших знакомых омских гардеробщиц из театра мы вроде обсуждали недели две назад)

Дипер у ипотечников со стажем вызвало именно снижение ставок, некомфортно платить 12% когда вновьприбывшим дают под 9. Надо делать рефинанс, а не всегда это возможно. Просто они не угадали дно ипотечных ставок.

----------
Цитата

Засосов пишет:
мне одному тут видится противоречие? Или в чём нормальность для банков иметь обесцененный капитал возвращаемый десятилетиями? Из ОФЗ бегут не первый месяц
----------

Банк - это ж не сохраняльщик, он живет на текущий % с оборота, а завтра или АСВ или другие люди в руководстве будут решать текущие на тот момент проблемы.

----------
Цитата

Supric пишет:
Если в этой ветке читать только оды
----------
я как понимаю в Тулу кроме вас желающих нема? :D :crazy:

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Как жить; скромнее, но на свои или шикануть и банкротсво, это личный выбор каждого изображение

----------

Ну а зачем тогда по себе меряете? Шикующие потенциальные банкроты не выглядят несчастными в моменте, хотя при этом конечно могут жаловаться на закредитованность, но она их по факту не сильно беспокоит. У меня есть примеры в окружении, да и сам я аналогично действовал лет 10 назад, не могу сказать что это прям какое-то неподъемное финансово-психологическое бремя, тогда как профит в текущем уровне жизни на то время был явно налицо.

----------
Цитата

Засосов пишет:
я как понимаю в Тулу кроме вас желающих нема? изображение
изображение

----------

Возвращаясь к теме. Коллега сдал освободившуюся хату понаехавшим москвичам, которых перевели на удаленку ;)

----------
Цитата

Supric пишет:
Банк - это ж не сохраняльщик, он живет на текущий % с оборота, а завтра или АСВ или другие люди в руководстве будут решать текущие на тот момент проблемы.
----------
какие у вас глубокие познания в капитале банка :D
Если есть угроза гипер инфляции и обесценения рубля, то ставки по кредитам только растут с опережением прогнозов и кредиты выдаются очень выборочно. Так же и по залогам, если они под угрозой переоцененности и пузыря, то их оценивают с дисконтом. Я помню рублевые кредиты в 90х под 150% годовых

----------
Цитата

Засосов пишет:
какие у вас глубокие познания в капитале банка изображение

----------

Я и не претендую на глубину, можете считать что это просто субъективное внутреннее восприятие))

----------
Цитата

mintai1 пишет:
С моей точки зрения, каждый ремонт - это продолжительный ад.
----------

С моей тоже. Поэтому в промежуточных вариантах я не собираюсь проводить ремонт, хочу как можно быстрее купить окончательное жильё и делать уже там ремонт.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Скажите, когда в Томске начали строить дома, в которых можно спуститься на парковочный этаж на лифте, чтоб не вылазить на мороз
----------

Никогда, лол. Ну, точнее, такие дома конечно есть, но они не по карману среднему обывателю и что-то говорить о них смысла не имеет.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А у вас знакомые работали? У меня да, только в пятерке и в говните
----------

"Ярче" и "5-ка"/"Магнит" это две большие разницы, как говорится. В магазине в моём доме персонал уже несколько лет практически не меняется и состоит на 2/3 из молодняка, а не пожилых кассирш. И да, работодатель честно говорит, что придется кучу обязанностей совмещать, но и платит раза в полтора выше, чем в помойных сетях. Ещё раз повторюсь - без спецнавыков это просто отличный вариант.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
$1000/mo. За командировки. Хм. Четверть века назад я был полевым инженером, занимался в том числе и "пусконаладкой". В общем, оклад у меня был примерно такой же, как у вас сейчас, чуть больше, но и налоговая ставка была 35%. Но вы сравните тысячу долларов тогда и сейчас.
Реально любой "программист", а особенно минский или киевский, обгоняет вас по качеству жизни с большим перевесом: климат + еда. Понятно, когда aerolog присосался к полезным ископаемым за в десять раз большие деньги и топит за путина. А его рабам вряд ли стоит завидовать.
----------

Тут придется по тезисам пройтись.
1) Раньше на той же должности получали больше
Да, так оно и есть и что теперь лично мне делать? Гордо сидеть на пятой точке в городе и принципиально не ехать на вахту аргументируя это позицией "раньше трава была зеленее"? Деньги нужны здесь и сейчас, вот и работаю. К слову, мне вахтовый график нравится, хотя признаю, не отказался бы получать побольше :D
2) Сравнение с "программистами" из Минска/Киева
Непонятно, к чему вообще употреблять такую формулировку в кавычках. Если речь про настоящих программистов, то это люди с совершенно другим мышлением, которые вполне достойны получать больше меня. Если речь о околопрограммистах, то не думаю, что у них доход принципиально выше моего.
3) aerolog, полезные ископаемые, Путин, рабы
Опять же возвращаемся к тому же вопросу: что делать-то предлагаете? Я тоже не считаю, что мы хорошо живём. Пока нет никакой позитивной повестки, приходится играть по нынешним правилам.

----------
Цитата

azodig пишет:
хочу услышать ваше мнение
----------


Двушку не брать, как показывает практика спроса на них нет. Для одного-двоих слишком жирно, для семьи мало
Расходы на проведение сделок с промежуточной точкой увеличиваются, юридические риски на каждом этапе тоже
Ремонт продается плохо, встроенную мебель-технику придется "подарить"


Направление движения цены в каджом регионе может быть свое. Вам на месте виднее

Многие надеются на падающем рынке удачно перезайти. Может не получиться
История из жизни
2009 год, есть желание выйти из вторички и купить новострой за 6.0
исходный объект оценивается по аналогам в 4.7, начинаем торговать с 4.5 вниз. За пару месяцев доехали до 4.0, но продажи не случилось. Новострой резко подорожал до 7 и от схемы пришлось отказаться
2020 год, обе цены по нижней границе предложения
первый объект подорожал до 6.7, пусть уйдет за 6.3
а второй до 15, если продавцу горит опустится до 13

вот и все "удешевление" за 11 лет

k*******@gmail.com, спасибо, прям многие мои опасения про двушку подтвердили. Единственный аргумент за двушку - меньшая кредитная нагрузка (или вообще возможность подкопить и взять без ипотеки), но в целом, если зарядиться на длинный срок, то я и трёшку потяну (разумеется, гасить планирую как можно быстрее)

Не переживайте всем хватит.
А то смеялись над французами.
Подмосковье Красногорск
«Файл недоступен»

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Имхо это так и не так одновременно. Скажите, когда в Томске начали строить дома, в которых можно спуститься на парковочный этаж на лифте, чтоб не вылазить на мороз? Неужели до 2010 года? Ну, или, например, у меня в Нск в доме ~2000 года на той же парковке пол пыльный бетонный, свет не пойми какой, а у коллеги в доме ~2018 года там же пол наливной пластиковый, идеально ровный и чистый, и яркий равномерный светодиодный свет. И у него в холлах нормальный керамогранит, а у меня говно. Но зато у меня три квартиры на этаж, а у него шесть или семь, и у меня потолки выше сантиметров на двадцать. Но зато у него межквартирные перегородки лучше. Пока лучше: там тоже пенобетон, известный нам с вами как сибит.
----------


Вот человек понимает разницу

Добавлю в формате было в районе 2000 годов и стало к 2020

для домов одинакового класса (комфорт) в одинаковой локации с использованием одинаковых технологий строительства и одинаковой этажности, а то тут любят сравнить старый 5 этажный кирпич в центре с новой 40 этажной панелью на выселках за городом

лифты: было 2 станет 2-3
был крашеный щербинский станет скорее всего отис полированный металл
стеклопакеты, профиль был 3 камеры 58мм, станет 5 камер 70мм, вероятно добавится энергосберегающее стекло
выделенная электрическая мощность на квартиру с 5 кв поднимется до 15
если ремонт базовый, то будет большее количество розеток, выключатели сегодня ставятся по европейским нормам на уровне 100 см от пола (удобно для детей)
домофонная трубка - мультимедийная система контроля доступа
сегодня будут предусмотрены места под установку внешнего блока сплит системы
новый формат планировки: большая кухня-гостиная, гардеробные для хранения и почти наверняка +1 санузел
раньше двор был почти наверняка открыт, сегодня будет в концепции двор без машин
детские и спортивные площадки: было гравий, крошка. Сегодня будет искусственный газон или набивное покрытие
раньше не было, сегодня появится колясочная, велосипедная комната
входная группа была железная дверь, станет прозрачная стеклянная
про паркинг написано выше. Было - отдельно стоящий или с проходом по лестнице, стало - доступ на лифте



Обо всем этом и пишет сын Кийосаки, а не о новых обоях и покрашенном потолке
Плюс о новых современных укомплектованных техникой и специалистами школах, д/садах, поликлинниках, бассейнах в шаговой доступности, велодорожках и т.п.

Если бы он купил "это качество жизни" в сокольниках был бы красавчик по мнению форумчан, а в НВ папуас польстившийся на бусы

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
а то тут любят сравнить старый 5 этажный кирпич в центре с новой 40 этажной панелью на выселках за городом

----------

Простите, а как тут не сравнивать, когда предлагают за близкую стоимость м2? Я понимаю о чём говорит mintai1, я не ставлю под сомнение адекватность выбора сына Кийосаки. Реальность в моём городе такова, что новые районы не выдерживают никакой критики, если рассуждать трезво. В том же НСК ситуация даже по моим поверхностным наблюдениям сильно лучше, чем в ТСК, элементарно выбора больше.

Инфраструктура и транспортная доступность - это самая большая головная боль. Если с транспортом обычно ситуация понятна на этапе покупки, то вот инфраструктуру как правило больше обещают, чем делают. Я повторюсь, говорю о простых смертных. У нас есть единичные новостройки со всеми плюшками, но это совсем другая ценовая категория.

----------
Цитата

Засосов пишет:
Если есть угроза гипер инфляции и обесценения рубля, то ставки по кредитам только растут с опережением прогнозов и кредиты выдаются очень выборочно. Так же и по залогам, если они под угрозой переоцененности и пузыря, то их оценивают с дисконтом.
----------

Реально странная сейчас ситуация. С, одной стороны, ипотечники нарасхват берут кредиты под относительно низкую ставку, при этом, думаю, что многие рассчитывают, что в результате инфляции долг обесценится, как бывало в 90-х, но, с другой стороны, сами банки, и государственные и негосударственные, наперегонки стремятся впарить длинные ипотечные кредиты под относительно низкий процент, а также навязчиво предлагают другие кредиты (отказы в кредитах связаны только с кредитоспособностью заемщиков), при этом банкиры тоже явно помнят ситуацию с обесценением долга, но спешат дать деньги людям. Банкиры, по определению, осведомленнее. значит долгосрочно норму прибыли в 6-8% в рублях считают хорошей (трудно поверить, но может быть).
Может строительные компании какие-то откаты с продаж банками предоставляют??? тогда более менее становится понятной выгода банков.... Кто-то в курсе ипотечных взаимоотношений банков с застройщиками?

----------
Цитата

Rtime пишет:
Банкиры, по определению, осведомленнее. значит долгосрочно норму прибыли в 6-8% в рублях считают хорошей (трудно поверить, но может быть).

----------

Длинные ОФЗ (19-летние!) ведь тоже сейчас имеют доходность около 6%, и кто-то же их покупает?
Возможно другие точки роста перекрыты конкуренцией.
Хотя кредитных предложений и с высокими ставками (15+) - тоже полно на рынке. Но тут перетирают самые низкие.

----------
Цитата

Supric пишет:
Длинные ОФЗ (19-летние!) ведь тоже сейчас имеют доходность около 6%, и кто-то же их покупает?

----------

Да, длинные ОФЗ покупают и особенно нерезиденты. Я могу это понять, если бы ожидалось дальнейшее снижения ставки ЦБ, тогда владельцы ОФЗ хорошо зарабатывают на росте цены ОФЗ. Но вот сейчас, когда вроде дальнейшее снижение ставок ЦБ маловероятно (заметное снижение), трудно понять покупателей. У меня предположение, что иностранцы покупают ОФЗ только в расчете на укрепление рубля (последние дни на валютном рынке мешают в это поверить))), тогда доходность по ОФЗ для иностранцев будет высокой даже при низких ставках по рублевым ОФЗ.
Видно, что норма прибыли во все мире падает, к чему это приведет, как отразится на недвиге… Если есть здесь специалисты по экономике, подскажите, какие сценарии могут быть с этими низкими ставками? Пока у меня в голове 2 варианта: дефляция, но тогда снижение стоимости всех активов, включая недвигу, 2) стагфляция, тогда снижение доходов, но высокая инфляция с ростом цен, в т.ч. на недвигу. В пользу 2 варианта, по моему мнению, то, что банки охотно выдают ипотеку с низким первоначальным взносом, т.е. не боятся, что актив в рублях обесценится...

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
для домов одинакового класса (комфорт) в одинаковой локации с использованием одинаковых технологий строительства и одинаковой этажности,
----------

давайте, давайте сравним. вы все верно написали, но яп еще добавила существенные условия - в домах 2000-х отличные большие квартиры, 1к 50+, 2к 70-90 с 2 с/у, 3к от 100мс 2с/у. встречаются 4-5 комнатные 135-150м. Семьей с 2 работающими из дома родителями, 2 учениками с возможной удаленкой в любой момент конечно удобнее жить на большой площади. Щас канешна масквичи упадут в обмороки и будут убеждать, что это дофига и 3к 70кв это мечта идиота и ее достаточно :crazy: А что же строят сейчас - 4к 85м свободной планировки самый тренд, иногда доходит до 120м, но там цена вообще не подступиться - московская. (даже несчастные 85м стоят 9.5-10 под с/о). Вот и получается выбор или купить большую человеческую квартиру, сделать в ней ремонт и ходить по пыльной стяжке в паркинге или еще докинуть денег и купить кв в 1.5-2 раза меньше, но уже любоваться на вх группы и паркинг.

Тут кому что ближе, мы купили большую кв в доме нулевых и я лично очень довольна. Бывшая соседка купила новострой от крючкова под с/о (нск) 85м по 135 за кв и тоже очень довольна.