Удешевление недвижимости...

при стремительной инфляции нищают все, кто-то больше, кто-то меньше. Скорее всего, ваш работодатель более-менее скомпенсировал реальную инфляцию на данный момент.
услышала, что сейчас фильм выходит про осень 93 года, вспомнились те времена, я весной 93го резко поменяла работу, где при каждой выплате ЗП было ее увеличение на текущую инфляцию, но все равно следующее дискретное увеличение ЗП лишь догоняло инфляцию. Хотя на предыдущей даже такого не было. Именно наличие условно лишней недвижимости в семье вселяло уверенность в завтрашнем дне в те времена.
----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
И это "все нищают", я так понимаю - аргумент в сторону удешевления
----------
нет, не может что-то существенно дешеветь, когда все остальное только дорожает, просто изначальный уровень возможностей перед всеобщим обнищанием определит, кто распрощается даже с мыслями о покупке кв-ры а кто все равно купит.

:fool: ----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
фууу, в мск так не принято
этож только регионалы про зп из каждой подворотни спрашивают
----------


Обсуждаем не собственные зп конечно, а зп на рынке которые появляются в вакансиях. И с которыми рекруторы стучатся к нам.

Поражаюсь вот который раз, никто нормально прочитать не может :fool: Конечно, никто в коллективе никогда свою зп никому не озвучит. :D
"Простота хуже воровства!"(с). Откуда мысли такие могут появится странные, что высококвалифицированные люди в одной компании обсуждают свои зп?

Впрочем бесполезно что-то тут людям из регионов объяснять, там "свой вайб"! :quotes:

SonOfKiyosaki, у нас на работе никто зп и вакансии не обсуждал никогда (ну только всяких околоайти, типа [censored] его держат, вот что значит контора растет и деньги прут, даже его кормят зачем-то). Но в кругу друзей конечно обсуждали где и кто и что. С вакансиями так вообще просто, если смотришь, то значит скоро свалишь, поэтому все молчат в шапочку - нечего обсуждать.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
С вакансиями так вообще просто, если смотришь, то значит скоро свалишь, поэтому все молчат в шапочку - нечего обсуждать.
----------


Вот это и называется "региональный вайб", даже мысли в голову не приходит, что оценивать и сопоставлять ситауцию на рынке труда со своей текущей позицией - это нормально. И ничего такого в этом нет, и точно не означает, что кто-то прям валить собирается.

Но в регионах до сих пор царят архаизмы про "летунов", "начал вакансии читать - скоро свалит", "ах только замуж вышла - значит скоро в декрет!" и пр. странные вещи. Погуглите про "карьерный трек", полезно будет. :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Ещё кому-нибудь подняли?
----------

+20% летом, только девальвация рубля все это съела(

SonOfKiyosaki, потому что вопрос зп решается с начальником, а не просмотром вакансий с коллегами. Потому что платить вам больше, тк на заборе написано не аргумент, а аргумент - сделал то и это.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
SonOfKiyosaki, потому что вопрос зп решается с начальником, а не просмотром вакансий с коллегами. Потому что платить вам больше, тк на заборе написано не аргумент, а аргумент - сделал то и это.
----------


Есть такое понятие удивительное для регионов, называется - "индексация". Да-да, не удивляйтесь. И нормальные компании в Мск, её ежегодно практикуют. А кадровое подразделение, в нормальных компаниях, отслеживает ситуацию с зп на рынке. Чтобы зп у людей были, в этом самом рынке. И чтобы кадры не разбежались, превентивно эту индексацию проводит. Я так понимаю, от того как работает нормальное "кадровое подразделение", кто такой HR BP и пр. - вы тоже далеки? :D

Я понимаю, что вам из региона это удивительно читать, но довольно распространённая практика в "норм компаниях". Как там в "шарагах" я тоже знаю, в регионах, конечно, норм компаний значительно меньше и рынок труда узок. :uncap:

А простмотр вакансий, позволяет понять свою стоимость на рынке, и набор навыков за которые платят деньги. И норм специалист, эти навыки тоже подтягивает превентивно. Непросто всё, да? :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Поражаюсь вот который раз, никто нормально прочитать не может изображение
Конечно, никто в коллективе никогда свою зп никому не озвучит. изображение

"Простота хуже воровства!"(с).
----------


SonOfKiyosaki

Поскольку у Вас под ником написано: "Главный по этой ветке", а значит эта ветка ваша работа, просим Вас, начиная с сегодняшнего дня, не обсуждать вашу зарплату и ее динамику в этой ветке.

Если Вы позиционируете себя как человек, живущий недалеко от МСК, то, пожалуйста, соответствуйте этому статусу и прекращайте обсуждать вашу зарплату на этой работе!

А то становитесь похожим на какого-то регионала, который вчера с сумкой вышел из поезда на Казанском вокзале и сразу поехал на Красную площадь фотографироваться... :jokingly:

:D :crazy:

SonOfKiyosaki,
чудеса, пожалуй, пора снимать с гвоздя лапти :crazy:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Конечно, никто в коллективе никогда свою зп никому не озвучит.
----------
Почему? Чем это вам помешает? Ну, вы можете демотивироваться, когда узнаете, что кто-то за то же самое получает больше. Но это не означает, что вам нельзя говорить, это означает, что вам нельзя слушать. И вообще, ваша демотивация - это не ваша проблема, а менеджмента и акционеров. Или коллега с маленькой зарплатой прирежет вас по дороге домой?----------
Цитата


Откуда мысли такие могут появится странные, что высококвалифицированные люди в одной компании обсуждают свои зп?
----------
Есть компании с прозрачными зарплатами, и это растущий тренд. И соцопросы в первом мире говорят, что процентов 20-30 людей перетирают насчет зарплат.
ЗЫ. Не знаю, как обстоит дело в данный момент, но еще несколько лет назад налоговые декларации в Швеции и Норвегии были в публичном доступе. Можно было посмотреть, сколько заработал какой-нибудь Петер Карлссон в две тысячи дряннадцатом году. И ничего, морально-нравственная атмосфера в скандинавских странах вполне годная.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:


Обсуждаем не собственные зп конечно, а зп на рынке которые появляются в вакансиях. И с которыми рекруторы стучатся к нам.
----------
из дома по ватсапу?

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Почему? Чем это вам помешает?
----------

В банке например, я подписывала какую-то бумажку, где четко формулировалось, что моя ЗП это коммерческая тайна, которую нельзя никому разглашать. Между оч.близкими друзьями-сослуживицами мы конечно делились-обсуждали, а вот к примеру моя начальница, только при моем увольнении узнала о моей ЗП, она просто передавала выше раб.график на каждого, начисление делали другие.
На гос.предприятии да, все желающие были в курсе у кого какие оклады и
квартальные премии - как % от оклада. Но вот премии по окончании работ (проектов) уже было узнать затруднительно, а еще труднее о регулярных и разовых персональных выплатах.
Дело вовсе не столица-провинция, а порядки в конкретной организации

----------
Цитата

БелаМ пишет:
В банке например, я подписывала какую-то бумажку, где четко формулировалось, что моя ЗП это коммерческая тайна, которую нельзя никому разглашать.
----------
Это, возможно, показатель сомнительной квалификации банковских юристов. Данные об оплате труда работников не могут быть тайной, см. ФЗ "О коммерческой тайне" и разъяснения Роструда.
Из юрисдикций первого мира знаю только про США и Новую Зеландию. И там, и там работодатель по закону не может запретить работнику рассказывать про свою зарплату (за некоторыми исключениями).

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Это, возможно, показатель сомнительной квалификации банковских юристов.
----------
я в студенчестве стажировался в региональном банке. Разглашать ЗП было запрещено, подписывали документы об этом. Были даже увольнения за это. Я всегда требовал чтобы мои доходы никому не озвучивались. Понятно что были руководители с доступом, но пехота знать не должна была.

----------
Цитата

Засосов пишет:
я в студенчестве стажировался в региональном банке. Разглашать ЗП было запрещено, подписывали документы об этом. Были даже увольнения за это. Я всегда требовал чтобы мои доходы никому не озвучивались. Понятно что были руководители с доступом, но пехота знать не должна была.
----------


Я тоже бывший банковский служащий.
Работал в нескольких банках.
В каждом банке тоже подписывал бумагу о неразглашении.

Был случай когда на работе возник конфликт между двумя сотрудниками с разными зарплатами.
Один отказался выполнять функционал другого в период его отпуска. Мотивировал он это тем, что зарплата сотрудника, которого его попросили заместить, выше его.
При этом аргументировал конкретной цифрой.

Уволили обоих. И того кто собирался в отпуск, и того кто отказался замещать.
Предложили выбирать: либо по статье, либо по собственному.

Оба в тот же день написали по собственному...

----------
Цитата

Засосов пишет:
Я всегда требовал чтобы мои доходы никому не озвучивались.
----------
Очевидно, зачем это начальству. Зачем это пролетариям? И почему в мире, в котором живет SonOfKiyosaki, именно в Москве народ молчит, а в регионах сплетничает? Что, в Москве сразу заложат начальнику, настолько гнилой живет народец, а в регионах люди поприятнее?----------
Цитата

konstantin2021 пишет:
Уволили обоих. И того кто собирался в отпуск, и того кто отказался замещать.
Предложили выбирать: либо по статье, либо по собственному.
----------
Любопытно. Какие перспективы были бы в суде у администрации предприятия? Как доказать вину сотрудника, что именно сотрудник разгласил (не касаясь того, что запрет в трудовом договоре, скорее всего, ничтожен)?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Я всего лишь отреагировал на статью Хабра выше, и сообщения - "что всё пропало и все нищают", даже в ИТ и рядом. Будьте внимательней! изображение


----------

Статья в Хабре была про американский рынок труда.
Будьте внимательней!
Но никто нам не мешает отслеживать тенденции, которые начались на американском рынке, и думать, что ждет завтра нас.

Пару собственных мыслей на ночь, чтобы вернуть тему в правильное русло
Если вы не слепой, то очевидно, что инфляция в этом году разогналась не на шутку
Изо всех щелей новости о повышении цен на самые разные товары и услуги. Бананы, жкх, бензин, такси, бизнес-ланчи, платная медицина и т.д.
Рассмотрим для следующего года негативный сценарий, примерно как в Турции, где официальная инфляция исчисляется десятками процентов
Пусть условный Вася работает на заводе в городе X с населением 200 тысяч чел. ЗП маленькая, например, 50 т.р. Жена получает и того меньше в МФЦ. Инфляция настолько сильно ударяет по карману семьи, что они собирают манатки и валят из бабушкиного хруща в Москву/Подмосковье или Питер. Цены на товары, которые они потребляют, такие же, как в регионе. Доход возрастает в два раза. Да, теперь приходится снимать квартиру, но часть затрат компенсируется сдачей наследной квартиры.
Рассмотрим описанное в масштабе страны. Из-за негативной экономической ситуации отток из небольших городов, который и так наблюдается все 2000-е, заметно усилится, а цены на недвижимость там пойдут вниз. Предельный пример - Воркута, где квартиры продаются за смешные деньги. В миллионниках цены будут топтаться на месте - упершиеся в потолки развиватели, наконец-таки почувствовав падение уровня своей жизни, более активно будет валить с насиженных мест в столицы и сразу брать ипотеки, продавая имеющиеся метры в регионе. Региональные застройщики свернут деятельность до лучших времен, крупняк сосредоточится на столицах. А это всё значит, что МСК ждет безудержный рост цен на недвижимость. Еще гайки подзакрутят извне на въезд в Европу, плюс часть уехавших не выдержит и вернется обратно за тыквенным латте в Москву.
Настанет золотое время для старожилов ветки! :thumbsup:
А представьте, что такая ситуация пяток лет будет продолжаться! Плюс еще фондовый рынок будет в боковике из-за возрастающей налоговой нагрузки. Какие дивиденды в таких условиях, какой рост? Скорее денежку неси на льготную ипотеку, дружок :crazy:
Московский бетон форева! :achtung:

Где я не прав в своих рассуждениях?

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
где я не прав в своих рассуждениях?
----------

удаленка, сэр!
в реальном секторе, да, деваться некуда, но все остальные, даже крупняк - все по домам. раньше так вообще хилые инженегры на международные компании из дома работали за уи. Сейчас осталась пара чел, кто открыл допофис в др юрисдикции и все еще имеет иностранных заказчиков, остальные или уехали или в местные конторы перешли.

цфтшники с банковскими приколами, помню, всех в академ гоняли годами, но ковид все исправил и вспять не вернуть.

прописка в мск интересует только в смысле возможной добавки к пенсии, в остальном, если ты не пролетариат, будет существенное снижение качества жизни

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Где я не прав в своих рассуждениях?
----------


Замечательный анализ! Респектую! :thumbsup: