Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Зачем это пролетариям?
----------

Лично я исхожу из следующей мысли: знания чужой зарплаты никак не отражается на твоём кармане, а вот конфликт порождает. При чем конфликт возникнет в любом случае: и если твоя зарплата будет ниже, и если выше, и даже если она окажется ровно такой же как у коллеги. Пусть не сразу, не на следующий же день после выяснения информации о чужих доходах, но конфликт будет! Зачем все это нужно лично тебе (наземному работнику) - непонятно. Если только подковерные игры с попыткой создать конфликт на ровном месте...

----------
Цитата

-=wert=- пишет:
Зачем все это нужно лично тебе (наземному работнику) - непонятно. Если только подковерные игры с попыткой создать конфликт на ровном месте...
----------


Работнику это нужно, чтобы понимать свою ценность на рынке труда.
Но тут прежде всего, надо понимать уровень зп на рынке, а не только в компании. Сидеть годами на одной зп, когда приходят новые товарищи с рынка с зп +50% довольно странная идея. :uncap:

Опять развиватель заврался на ровном месте, то "сидеть годами на одной ЗП", то "повысили с октября". Или опять все-таки только через увольнение такого ценного кадра повышают? Вот это было бы реально смешно :crazy:

----------
Цитата

Supric пишет:
В реальной жизни это не работает, чаще работает принцип самонастраивающейся системы с отрицательной обратной связью
----------
мне кажется всё проще, на рынке недвижимости большинство покупателей ипотечники всех мастей. Подходы в прогнозировании поведения исходя из реалий, работают на меньшинство потенциальных покупателей. То что мы тут периодически обсуждаем для многих потенциальных покупателей другая вселенная. Они покупают потому что им дают ипотеку, вот когда не будут давать, тогда можно моделировать поведение оставшихся покупателей у которых есть деньги и они применяют трезвый расчёт и критичную логику.
Я год назад продавал квартиру, которую покупал на этапе поляны в 2005г. Соседи были самые разные, но общее было одно, все купили на свои деньги. Это в большинстве были покупатели умеющие считать деньги и знавшие им цену. Когда продавал, узнал что соседка по дому продаёт такую же квартиру. Жаловалась что в районе живёт какой то сброд, что раньше было лучше. Я в доме бывал наездами, когда выселял-заселял аренду, поэтому новых соседей не знал. А соседка прям топила, что последние годы заезжает конкретный сброд, которому просто дали денег в ипотеку.
Поэтому моделирование поведения на таких «слоях» не сочетается с реалиями.
Недавно выставили 1ку ~30м2, сов панель после пожара, сгорела полностью даже оконные рамы выпали и из потолка кухни выпал кусок плиты :crazy: . Хотели 6,5млн :D
Думал предложу 4 :D
Риелтор лениво промычал что берут аванс за 6,5млн₽.
Ну вот где логика? Там в ремонт и обстановку уйдёт не меньше 2 млн₽ и 4месяца ремонта.
За 8,5млн₽ полно 1ек в таких же панелях, но без пожара.
Сейчас полно флиперов, «харыбиниКо» им качают на платных курсах, что любой ремонт добавляет минимум +1млн₽ к цене.

----------
Цитата

-=wert=- пишет:
Лично я исхожу из следующей мысли: знания чужой зарплаты никак не отражается на твоём кармане, а вот конфликт порождает. При чем конфликт возникнет в любом случае: и если твоя зарплата будет ниже, и если выше, и даже если она окажется ровно такой же как у коллеги. Пусть не сразу, не на следующий же день после выяснения информации о чужих доходах, но конфликт будет! Зачем все это нужно лично тебе (наземному работнику) - непонятно. Если только подковерные игры с попыткой создать конфликт на ровном месте...
----------

Верно, но как в анекдоте, есть нюанс :D

Просто вы рассуждаете с точки зрения нормального специалиста и ментально здорового человека. А теперь попробуйте взглянуть на эту ситуацию с точки зрения бегунка, который ничего не умеет, а двигается по карьерной лестнице исключительно только через увольнение и прокачанный навык запудривания мозгов на собеседовании. Ему эти данные нужны как воздух!

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Московский бетон форева! изображение


Где я не прав в своих рассуждениях?
----------
в наблюдаемых на сегодня тенденциях например, видится и некоторая децентрализация, по крайней мере в планах, которые не всегда осуществляются. Как вам вариант относительно близкого будущего - жители человейников на месте бывших московских промок каждое утро едут на работу в условную Тулу

----------
Цитата

Засосов пишет:
Они покупают потому что им дают ипотеку
----------

Да. Давно уже.

И ипотеку будут давать только пока на горизонте не замаячит угроза банкопада или еще какого либо коллапса. С другой стороны, банковский сектор предельно огосударствленный, основные банки - госы.
Устойчивость их запредельная, учитывая крышу. И выполняют они понятно чьи распоряжения.

Поэтому меня улыбают заявления типа "ипотека все". Это государственное решение. Через ипотеку и недвигу очень удобно настраивать макропоказатели государства нужным образом. Могут свернуть ипотеку решением сверху? Да легко. И практически мгновенно. Вопрос только один - а нафига это делать? Есть хоть одна причина?

----------
Цитата

Supric пишет:
Просто вы рассуждаете с точки зрения нормального специалиста и ментально здорового человека. А теперь попробуйте взглянуть на эту ситуацию с точки зрения бегунка, который ничего не умеет, а двигается по карьерной лестнице исключительно только через увольнение и прокачанный навык запудривания мозгов на собеседовании. Ему эти данные нужны как воздух!
----------


:gramercy:

Результат - есть результат. :shuffle:
Haters gonna hate. :shuffle:

----------
Цитата

Засосов пишет:
Риелтор лениво промычал что берут аванс за 6,5млн₽.
Ну вот где логика? Там в ремонт и обстановку уйдёт не меньше 2 млн₽ и 4месяца ремонта.
За 8,5млн₽ полно 1ек в таких же панелях, но без пожара.

----------

Логика в том, что есть люди, покупающие убитые квартиры и сами их ремонтирующие для продажи.
То есть человек сам себя обеспечивает работой на полгода - год.

----------
Цитата

user58 пишет:
что есть люди, покупающие убитые квартиры и сами их ремонтирующие для продажи.
----------

Я примерно этим же готов заняться, тоже смотрю квартиры, в любом состоянии под восстановление и дальнейшую аренду/продажу. В основе этого проекта должна быть экономика, от и до, включая жку за время ремонта и упущенная прибыль с рублевого депо.
Иначе это не про деньги

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Московский бетон форева! изображение


Где я не прав в своих рассуждениях?
----------


Везде) Зачем ехать в МСК, если в условиях сами знаете чего соседний полумёртвый заводик внезапно получил кучу интересных заказов и гребёт народ на вполне интересные зарплаты. Кто готов к смене места деятельности, тот найдёт, а кто нет, тот и в МСК вряд ли ЗП удвоит.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Везде) Зачем ехать в МСК, если в условиях сами знаете чего соседний полумёртвый заводик внезапно получил кучу интересных заказов и гребёт народ на вполне интересные зарплаты. Кто готов к смене места деятельности, тот найдёт, а кто нет, тот и в МСК вряд ли ЗП удвоит.
----------


В Мск всегда зп будет х2 ровно к такой же позиции в регионе.
Хоть в супермаркете, хоть где. :uncap:

Интересно, насколько больше московские комбайнеры-механизаторы зарабатывают, чем ростовские? Или московские шахтеры? Или московские операторы горно-добывающих машин и водители карьерной техники? :jokingly:
Пока мы достоверно знаем что Москва не дала умереть голодной смертью в регионе человеку который умеет только квадратики по виртуальной доске двигать :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Но квалифицированных кадров из регионов, кого можно запросто нанять на удалёнку - не очень много
----------

в миллионниках, думаю, есть норм вузы и норм школы и с тех персоналом нет проблем. Другое дело, зачем работать на мск контору в мск, если можно работать на международную контору за уе откуда хочешь, поэтому часть народа работало себе на удаленке из дома. Нынешние времена внесли в жизнь коррективы. Кто-то переехал, кто-то работу потерял, кто-то еще трепыхается через ип в кз/армении.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
чтобы понимать свою ценность на рынке труда.
----------

Не путайте термины "цена" и "ценность"!

Первое - результат переговорного процесса (раз уж разговор зашёл про "рынок"), а второе - некий показатель пользы (наиболее близкая интерпретация этого термина в русском языке), который несёт в себе человек/услуга/товар. И монетизация которой крайне сложно формализуется.

Вот ценность просматривающего вакансии человека на рынке труда околонулевая (ну какую пользу он несёт рынку, текущему, или даже потенциальному работодателю своими действиями?).
А его аргумент в переговорах "за углом дают больше" - весьма странный, и, в большинстве случаев, не является поводом для пересмотра цены.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Сидеть годами на одной зп,
----------

Значит проблема с созданием ценности для текущего работодателя. Сможет ли создать для нового - для меня большой вопрос.

----------
Цитата

Supric пишет:
Просто вы рассуждаете с точки зрения нормального специалиста и ментально здорового человека.
----------

Не буду уточнять как кто я рассуждаю... Подковерные игры я упомянал не просто так. Озвучивание зарплаты сотрудника в коллективе - один из действенных способов спровоцировать конфликт и мягко "уйти" его.

----------
Цитата

-=wert=- пишет:
Значит проблема с созданием ценности для текущего работодателя. Сможет ли создать для нового - для меня большой вопрос.
----------


А может, это своеобразный текущий работодатель? Который не может себе позволить уже такого специалиста? А другие компании на рынке могут. :uncap:

За этим и надо отслеживать рынок труда в т.ч.

Вы уже извините, работник на своей стороне "воюет" и это факт капитализма. :uncap:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Вы уже извините, работник на своей стороне "воюет" и это факт капитализма.
----------

+1
Вот странные люди, притащили статью с хабра, где американский крупный бизнес уволил тысячи сотрудников, посчитав что подпроект не очень прибылен. Думаю, квалифицированные и самообучающиеся там тут же нашли новую работу. А когда тоже самое делает сотрудник, то какую-то совковую мораль притаскивают сомнительную.

----------
Цитата

Supric пишет:
А теперь попробуйте взглянуть на эту ситуацию с точки зрения бегунка, который ничего не умеет, а двигается по карьерной лестнице исключительно только через увольнение и прокачанный навык запудривания мозгов на собеседовании. Ему эти данные нужны как воздух!
----------


Как говорится, игра забудется, а счет останется

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Как говорится, игра забудется, а счет останется
----------

В жизни есть и другие критерии.
Как говорится, всех денег не заработаешь.

Несколько месяцев назад наблюдал, как одна наша компания нанимает несколько ИТ специалистов, а потом месяца через 4 решает закрыть направление и отказывается от их услуг - брала через вендора. Прямо как разные Фэйсбуки. Такой опыт очень быстро избавляет от иллюзий при работе на дядю. Уволенные ушли на другие проекты к другим работодателям через собес.