Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Пошли на встречу человеку, сделали доброе дело, а в ответ вот такое. Все в шоке от такой подлости.
----------


Это да. Но вообще любой вменяемый бизнесмен понимает, что повышенный объем заказов обернется их обнулением в ближайший месяц. Я бы на месте любого руководителя задал себе вопрос: есть ли ресурсы кормить работников бесплатно до конца этого года? Если нет, то нужно консервировать бизнес.

----------
Цитата

vad4455 пишет:
Юань стал любимой валютой
----------


Очередной "свежачок" из методичек. Большое спасибо, уже несколько дней ничего подобного не писали! Как мы все соскучились по историям о несокрушимом юане.
Главное, продолжайте ставить больше многоточий, чтоб враг не догадался.

----------
Цитата

aerolog пишет:

Это да. Но вообще любой вменяемый бизнесмен понимает, что повышенный объем заказов обернется их обнулением в ближайший месяц. Я бы на месте любого руководителя задал себе вопрос: есть ли ресурсы кормить работников бесплатно до конца этого года? Если нет, то нужно консервировать бизнес X
X
X




----------

Так это всем понятно, все мы люди. Больше всего задело даже не факт такого предложения, а что задним числом, после того как люди отработали уже. Пришел бы как только все начиналось, поговорили, обсудили, что так и так, все видят, что творится....мы бы все восприняли нормально, а тут, как нож в спину.
Опять же, ну как только бы начались какие-то проблемы, например, месяц плохой или снижение количества заказов, то и начали бы это обсуждать, а не сейчас когда все в шоколаде. Человек решил под шумок вируса пощипать еще и работников чуток. Причем то, что откусить решил у сотрудников погоды в оборотах или прибылях никакой не сделает.
И зациклинность именно на нашей зарплате)) Он не хочет ничего не то, что делать, чтобы найти где в другом месте сэкономить, но даже обсуждать это)))

----------
Цитата

r0nny пишет:


Очередной "свежачок" из методичек.
----------

ну да, мировой капитал скупает подешевевший юань, сбрасывая баксы, которым кирдык. Знаем, плавали. Потом скупит тугрик, а потом и до рубля очередь дойдет, пока его не берут, т.к. упал еще недостаточно, вот за 93,89 будет самое оно - сметут с полок.

Девальвация рубля в конце осени (может даже чуть раньше) Кризис банковской системы примерно в это же время.
На этом отрезке конечно рубль может укрепляться и в том числе за счёт не выезда граждан за рубеж.

И да, не исключено прощение долгов после всего этого. Но это точно не в этом году и точно не всем.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Поэтому всем сотрудникам нужно написать заявления на снижение своего оклада вдвое (перевод на полставки, работа 20 часов в неделю) и, самое интересное, задним числом с 1-го апреля))
----------

Ну и зачем написали? Если всё равно
----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Если бы отказались работать и сели в самоизоляцию, компания бы за апрель-май простоя, обанкротилась и сорвала бы все уже заключенные договора....
----------

Если все откажутся то Вам всё равно заплатят (может быть) и компания закроется.
Я не понимаю проблемы? Мы хотим по белому, но идём на встречу и соглашаемся.
Странно конечно.----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Он не хочет ничего не то, что делать, чтобы найти где в другом месте сэкономить, но даже обсуждать это)))
----------

А какие варианты то ещё есть в данном случае?
----------
Цитата

Andrew341 пишет:
попробовать получить помощь на ЗП, кредит беспроцентный
----------

Вот эти? Скорее всего не дадут по ряду причин. Даже если дадут то оклад в 17 рублей Вас именно не спасёт, а налог с этой суммы в размере половины в доход государства всё равно делать.
А кредит чем отдавать через три месяца?

У Вас есть договор и белая зарплата. Если что то не устраивает в суд.

Я уже приводил пример "вестей с полей" у человека свой бизнес. Сейчас всё остановилось. Если продолжит "работать" то "подушки" хватит на 2-3 месяца с зарплатами рабочим. Если повесит замок то протянет 7-8 месяцев. И он реально сейчас думает что предпринять! Кроме прочего что по умолчанию в данном направление лето так себе месяцы, так ещё и спрос скукожился.

----------
Цитата

BeeS пишет:
А с чего взяли что за оклад то? Почему не сдельная?
----------

У работника на заводе сдельная, у официанта оклад + чаевые(=сделка), у таксиста сдельная... у кого что, у многих таки оклад
----------
Цитата

BeeS пишет:
Но если вдруг его принудительно заставляться этого не делать, то отвественности уже не менеджера, а того кто заставляет это делать
----------

и это есть вопрос взаимодействия менеджера вышестоящими силами
----------
Цитата

BeeS пишет:
Я не пойму. Вы хотите, что бы Вам бесплатно платили за то что Вы сидите дома? То есть не за выполнение своих должностных инструкций?
----------

а что не хочет :)
дело не в том чего мы хотим, а в том как оно устроено, есть законы, трудовой кодекс и прочее. если работы стало меньше, проводишь процедуру сокращения штата, это по закону, с соответствующими выплатами и сроками. Закон защищает права работника, социалистическое наследие
----------
Цитата

BeeS пишет:
Что бы работнику получать част прибыли он должен перейти на другую ступеньку. Блин, ну это же очевидные вещи. Ну если хотите та же пирамида. И по другому не будет!
----------

Это не очевидно. Это просто факт для текущего вида взаимоотношения работников и владельцев бизнеса.
Это вообще уводит разговор в сторону, на ладно. Тут возникает вопрос мотивации, в госах ее нет и все знают как там делается работа, в коммерции платят за результат, но нельзя всю коммерцию перевести на сделку. не все профессии так можно пересчитать.
Ну вот допустим есть проект, в пятницу вечером говорят что надо чтобы в понедельник утром все работало. Как работника мотивировать что-то делать? Ничего не дашь, он плюнет и уедет на дачу, он не обязан в выходные впахивать; заплатишь по ТК двойная оплата за работу в выходные, человек выйдет на работу и будет заниматься ИБД, а в голове будет дача; предложишь премию за успешную сдачу проекта, вот тут у людей хотя бы стимул появляется; еще вариант с акциями, суть та же, компания получит деньги за проект, это выльется в стоимость акций или дивиденды. Я не вижу где здесь отличие между менеджером, инженером или монтажником, без каждого из них компания денег не получит, если платить премии будешь только начальникам, то они пусть и ставят вышки, строят стены, крепят антенны и тп, а монтажник будет с семьей на даче, принцип пирамиды нам говорит что сегодня у монтажника выходной

А кто у нас тут старожилы? Что в 1998 году было с брокерскими счетами, биржей, валютными облигациями? А то все знают только про банковские вклады.

----------
Цитата

ascerdfg пишет:
На нашем заводе тоже заставляли начальство покупать акции завода. Потом наша семья их продала москвичам и купили квартиру и мафынку а завод под москвичами стал разваливаться. Но все побежали продавать и мы побежали, а многие с этими акциями остались и теперь это бумага.
----------

Такова наша се ля ви. Мне нечего возразить, такое тоже бывает, это то как оно работает

----------
Цитата

zi_rus пишет:
ще вариант с акциями, суть та же, компания получит деньги за проект, это выльется в стоимость акций или дивиденды. Я не вижу где здесь отличие между менеджером, инженером или монтажником, без каждого из них компания денег не получит, если платить премии будешь только начальникам, то они пусть и ставят вышки,
----------

У вас какой-то идеалистический взгляд на трудовые отношения, мягко говоря.
Есть понятие работодателя и наемного рабочего. Наемный он от того, что его наняли работу работать, за, допустим, оклад. Его никто не заставлял ТД подписывать, на ошейник не сажал, и в галере к веслу не приковывал. Ему пообещали платить Х, а он за это будет работать Y. Не хочешь - увольняйся. Перестали тебе Х платить, а работать заставляют - сходи в суд. Уволили с нарушениями - сходи в суд. Заставляют работать больше чем Y+ - в суд. Есть где-то добрые и щедрые работодатели, которые за ту же работу плотют больше? Так хрен ли сидите, дуйте все туда. Какие акции, с какого рожна? нигде их уборщицам и монтажникам не дают, это средство стимулирования топов, потомушта у них (топов) есть плохая привычка рассматривать бизнес акционеров как свой и, соответственно, начинать его юзать в своих корыстных целях. Поэтому им впиндюривают акции.
Короче, сколько живу, столько слышу - наш директор скот, подонок, мы -как папы карлы, плотют нам копейки, доколе!? а как им говорят, ну шта ты милай штаны то просиживаешь в аду то в этом, иди, увольняйся на волю в пампасы - неее, куда там, опять на насестик и пенсию высиживать...

----------
Цитата

BeeS пишет:
Ну и зачем написали? Если всё равно

----------

Так мы и не написали)) Это предложили в добровольно-принудительном порядке вчера. Точнее сказать, большая часть сотрудников безропотно тут же написали такие заявления и отправили сканы еще вчера. Трое, включая меня, сказали подумаем. Сегодня нас начали трясти, где ваши заявления, вы последние остались, ждем только вас)) Мы сказали, писать не будем, это противозаконно. После чего ген.дир. взял паузу и выдал следующее: предложение по снижению окладов снимается с повестки дня, всем в том числе написавшим будет выплачиваться полный оклад. Вот так. Испугался. Остальные ранее согласившиеся поблагодарили, обещали проставиться за сохранение их зарплат)) Единственное, что теперь все общение директор перевел с нами троими на официальный язык. И уже несколько раз намекнул, что никого не держит, если некоторым что-то не нравится. Тут же выдал впервые за все мое время работы здесь, что я не справляюсь со своими обязанностями)) В общем процесс выживания пошел.

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
Вести с полей у знакомого магазинчик строй материалов в области. Продажи прут как на бобах (уже сделал полугодовую выручку), но 40% сотрудников уволил, остальные пашут днём и ночью. Кассирши стали разгружать фуры..... у всех кредиты. Надеется взять беспроцентный крЯдит изображение
.

----------

Ну дык - все спешат купить по старым ценам. Цемент уже подорожал на 15%.
Но строить явно больше не станут, сейчас "полугодовая выручка", а следующие полгода будет лапу сосать, потому и сотрудников заранее уволил.
Этим и отличается успешный комерс, что чуть дальше в будущее смотрит, чем люди-работники.

Решил поупражняться с цифрами. Вот говорят, что у Правительства есть аж 17 триллионов рублей.

Разделил 17 трлн / 145 млн = 117 тыс. ₽ на каждого россиянина.

На среднестатистическую семью это примерно 350-400 тысяч. Много это или мало?

Но при этом надо понимать, что на все остальное денег уже не хватит.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Если все откажутся то Вам всё равно заплатят (может быть) и компания закроется.
Я не понимаю проблемы? Мы хотим по белому, но идём на встречу и соглашаемся.
Странно конечно.
----------

Мы не согласились. Пока проблемы нет. Но теперь будут выживать, к увольнению по собственному толкать или ловить на чем-нибудь.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Что в 1998 году было с брокерскими счетами
----------

У меня был счет, были ГКО/ОФЗ. После объявления дефолта писал заявление, чтобы бумаги гасили через Внешторгбанк. Все погасили, выплатили. Счет в банке остался, его долго не могли закрыть, т.к. на нем зависли рублей так 100, а в банк мне было ехать из-за них неохота...

----------
Цитата

len1501 пишет:
Этим и отличается успешный комерс, что чуть дальше в будущее смотрит, чем люди-работники.
----------


Самый верный путь обанкротиться -- это взять кредит на зарплату, который через полгода нечем будет отдавать.

Если предприятие в условиях карантина функционирует, кредиты на зарплату ему ни к чему -- деньги и так есть.

Если предприятие стоит, кредит на зарплату ему тоже ни к чему, -- отдавать кредит будет нечем. Зато налоги и взносы с ЗП платить придется!

----------
Цитата

Andrew341 пишет:
Пошли на встречу человеку, сделали доброе дело, а в ответ вот такое. Все в шоке от такой подлости.
----------

Самое мерзкое в этой ситуации то что задним числом порезать хотят. В остальном возможно и правда ситуация неоднозначная, нужно ждать и смотреть что будет дальше с бизнесом. При этом понятно что у работников альтернатив сейчас немного и вероятность их кидка достаточно высока.

У нас тоже сверхурочников апрельских хотели обнулить задним числом, но потом все же отыграли назад. Правда у нас крупная организация.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Вот эти? Скорее всего не дадут по ряду причин. Даже если дадут то оклад в 17 рублей Вас именно не спасёт, а налог с этой суммы в размере половины в доход государства всё равно делать.
А кредит чем отдавать через три месяца?

У Вас есть договор и белая зарплата. Если что то не устраивает в суд.

Я уже приводил пример "вестей с полей" у человека свой бизнес. Сейчас всё остановилось. Если продолжит "работать" то "подушки" хватит на 2-3 месяца с зарплатами рабочим. Если повесит замок то протянет 7-8 месяцев. И он реально сейчас думает что предпринять! Кроме прочего что по умолчанию в данном направление лето так себе месяцы, так ещё и спрос скукожился X
X
X
----------

Понимаете в чем дело, мы работаем и в ближайшее время точно не остановимся, хоть как и что тут будет. Хоть рухнет рубль, хоть нет. Отрасль такая, которая, конечно, пострадает, но не капитально, системообразующая.
Вариантов много, даже если отбросить перечисленные Вами, не очень живучие: попросить снижение аренды (деньги сопоставимые с нашей ЗП), расширение бизнеса (новое направление, тоже все готово и вирус с кризисом не помеха) только наша активность....увольнение не эффективных сотрудников (но именно они и согласились сразу на снижение окладов, теперь они в почете). По-крайней мере, в нашем случае. Но директор нам на все наши потуги сказал, не учите меня вести бизнес, кроме снижения ЗП, другого выхода нет и ничего рассматривать другого я не хочу))

----------
Цитата

VikSot пишет:
17.04.2020 10:48


X
X Всем!
изображение

Смотрю цб засекретил объемы интервеций...
Почему??? X
X
X Прикрепленные файлы
X
X




изображение

----------


Чтобы не просчитали, когда ЗВР кончатся. :)

----------
Цитата

_kselpsB пишет:
Вести с полей у знакомого магазинчик строй материалов в области. Продажи прут как на бобах (уже сделал полугодовую выручку), но 40% сотрудников уволил, остальные пашут днём и ночью. Кассирши стали разгружать фуры..... у всех кредиты. Надеется взять беспроцентный крЯдит изображение
.
«Ничего личного, это просто бизнес»

----------

Я всегда говорил, что в нашей стране никакая адресная помощь не работает. Ее всегда получают те кто получать не должен.