Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Гектор, Помню Илон Маск тоже хотел свои электромобили за крипту продавать но быстро передумал. А Пейпел почему бы не нажится на лохах там купсы конвертации наверно даже не лошадиные. изображение

----------

Для меня есть несколько важнейших признаков, по которых я склонен считать, что крипта стала реальной валютой. Один из них - возможность заплатить этой самой криптой за булку в магазине. Другой - относительная стабильность по отношению к фиатным валютам. Скачков в десятки процентов вверх и вниз быть не должно. Это признак спекулятивного актива.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Я его не смотрю. А если бы я вложился в биток чтобы на лохах нажиться то тоже наверное как и вы рекламировал разную дрянь. Посмотрим сделает запрет ЦБ РФ или победят те кто наживается.
----------


"Запрет ЦБ" - это есть телевизор. Вся илитка давно в битке, во времена скандала на BTCe вскрылось, что там куча денег из РФ еще с 11-го года. А вам они они показывают то, что "пипл хавает".

----------
Цитата


Зачем? Вы золотом тоже мечтаете платить?

----------


Да, это была бы неплохая идея. И код валюты XAU в ISO 4217 не зря введен. А чем нельзя рассчитываться, то не деньги.

----------
Цитата


Браузеры операционные системы ежедневно внедряют криптокошельки, в т.ч. и с битком, если приспичило, вы в каком году застряли?

----------


В 2011, когда впервые про него узнал. Первые годы я считал криптовалюту достойным экспериментом, сейчас считаю ее проваленным экспериментом. И проблема вовсе не в технологии, проблема в "государствозависимости" обывателя. Нельзя быть одновременно за криптореволюцию и против повышения пенсионного возраста. Бесполезно копить состояние в биткоинах, если ты охотно принимаешь вертолетные подачки от государства. Это уязвимая позиция, власти эту уязвимость видят и при необходимости легко покажут, кто здесь главный.

----------
Цитата

Andrei Andrei пишет:
Все кошельки, от которых у вас есть сид фраза, ваши, никакой сайт к ним доступа не имеет. Даже если правительство Франции или Чехии захватит серверы Ledger или Trezor, они ничего не смогут сделать. То же самое и про встроенные в браузеры.
----------

Коллега, к вам тот же вопрос. У вас блокчейн на компе выкачан, вы в сети (я надеюсь), транзакции через себя проводили/проводите или через дядю?

Кто участвует лично в распределённой сети биткойн - лайк, кто просто балаболит на тему распределённости, но ни терабайта блокчейна на диске не имеет - в избранное.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Коллега, к вам тот же вопрос. У вас блокчейн на компе выкачан, вы в сети (я надеюсь), транзакции через себя проводили/проводите или через дядю?
----------


Видно, что вы где-то что-то читали, но вникнуть забыли. Я даже сарказм с трудом улавливаю, настолько эта ересь от меня далека.
Да, качал в 18-м, когда холодных кошельков не было, майнил на картах и асиках, сейчас это все кажется баловством, может и до вас дойдет когда-нибудь :)

----------
Цитата

Andrei Andrei пишет:
Да, качал в 18-м, когда холодных кошельков не было, майнил на картах и асиках, сейчас это все кажется баловством
----------

А не надо, коллега, от сети блокчейн даунгрейдить разговор к кошельку. Транзакции сами по себе не возникают. Либо у вас нода и вы в сети через свой софт, либо вы эту транзакцию проводите через связку с дядей и на связь с этим дядей эта транзакция завязана. И нода эта у одного из сотен тысяч дай бог, остальные или дурака включили про распределённость, или не хотят заморачиваться, или не хотят светиться у оператора связи и ФСБ, или знать ничего не знают про распределённые базы данных.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
проблема вовсе не в технологии, проблема в "государствозависимости" обывателя.
----------


Какого, расскажите быстрее! За кого вы так радеете? Не думаю, что вас волнует благосостояние хоть одного из форумчан, хотя может и ошибаюсь, желать, чтобы у соседа корова сдохла - это так типично для местных. Ваша крипта никакого отношения к государству, в котором вы в данный момент находитесь, не имеет. Переехали в Эстонию, и никто в вас паяльник пихать не станет, все сбережения в безопасности.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Нельзя быть одновременно за криптореволюцию и против повышения пенсионного возраста. Бесполезно копить состояние в биткоинах, если ты охотно принимаешь вертолетные подачки от государства. Это уязвимая позиция
----------

Это диверсификация. Развалятся государства и центробанки - криптокопейка спасёт. уБьют битка - заживём на пенсию.

----------
Цитата


Какого, расскажите быстрее!

----------


Того, который мечтает усидеть на двух стульях - "крипты" и "социалки". Эволюция промоутеров "крипты" за последний десяток лет была перед глазами. Я, вообще-то, идейно не против (см. подпись), но свои деньги охотнее поставлю на то, что государство ассимилирует революционеров. Это финансовая разновидность Болотной, если хотите: шумно, но без толку. В конце концов, льготную ипотеку выдают только рублями. Видите пряник? Даже кнута не надо!

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Либо у вас нода и вы в сети через свой софт, либо вы эту транзакцию проводите через связку с дядей и на связь с этим дядей эта транзакция завязана
----------


если вы сможете объяснить, зачем вам нода, тогда будет смысл отвечать, надеюсь вы не собираетесь майнить биток соло? А транзу вашу проводит не конкретный дядя, а один из тысяч, кому выпадет удача первым ее подтвердить предугадать невозможно, только вероятность.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Того, который мечтает усидеть на двух стульях - "крипты" и "социалки".
----------


Это кто? Мне, например, плевать на жалкую пенсию, я на корм животным больше трачу, тем кому не плевать, плевать на крипту.
Все кто имеет деньги на крипту, но побоялись в нее зайти сейчас топят против , вы ведь испугались по 4-10к заходить? И Гектор испугался, и Ипполитыч, хотя он самый честный оказался - хотя бы не ругает.

----------
Цитата

Andrei Andrei пишет:
если вы сможете объяснить, зачем вам нода, тогда будет смысл отвечать, надеюсь вы не собираетесь майнить биток соло? А транзу вашу проводит не конкретный дядя, а один из тысяч, кому выпадет удача первым ее подтвердить предугадать невозможно, только вероятность X
----------

Андрей, вы ж без чужой инфраструктуры транзакцию иначе не проведёте. Завязаны на IT какого-то бизнеса. При чём тут блокчейн вообще тогда? Это как TOR - работает пока работает.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Андрей, вы ж без чужой инфраструктуры транзакцию иначе не проведёте. Завязаны на IT какого-то бизнеса. При чём тут блокчейн вообще тогда? Это как TOR - работает пока работает.
----------


Да всем плевать, кроме вас. Люди миллиарды в битке посылают не озадачиваясь своей нодой. А вы тут со своей соткой носитесь, как с писанной торбой.

----------
Цитата


Это кто? Мне, например, плевать на жалкую пенсию, я на корм животным больше трачу, тем кому не плевать, плевать на крипту.

----------


Отлично, но Вы в меньшинстве. Большинство ждало, пока им с вертолетов подбросят фиатных деньжат (недавние взлеты котировок криптовалют неплохо совпадали с графиком раздачи ковидных stimulus checks), видать самостоятельно заработанных денег было жалко.

----------
Цитата


Все кто имеет деньги на крипту, но побоялись в нее зайти сейчас топят против , вы ведь испугались по 4-10к заходить?

----------


Естественно, я незаинтересованное лицо, так-то я его и по $2 помню и наплевать, сколько он там сейчас стоит. Вопрос остается: если за 10 лет взлетели в основном котировки, то каких качественных перемен следует ожидать в следующие 10 лет? ;)

----------
Цитата

Andrei Andrei пишет:
Да всем плевать, кроме вас. Люди миллиарды в битке посылают не озадачиваясь своей нодой. А вы тут со своей соткой носитесь, как с писанной торбой.
----------

Да я так и понял, что всем плевать. Это вполне ок, я тоже идейный борец за денежные знаки.

----------
Цитата

Oleg5673 пишет:
Будущее именно на битком. И не только потому что он первый и самый большой, но и потому что он реально децентрализован, его протокол стабилен и он имеет реально работающий уже сейчас второй уровень. Но нетехническим пользователям это бесполезно обьяснять …
----------

Будущего у битка никакого нет. Причина одна - он децентрализован. Но техническим пользователям, не имеющим представления, что такое денежное обращение, это бесполезно объяснять.

----------
Цитата

Oleg5673 пишет:
Народ, я вам удивляюсь. Совершенно очевидно, что в ближайшее время произойдут события, которые окажут огромное влияние на наши финансы, а я смотрю тут никто и в ус не дует.
Я пока вышел полностью в бакс (частично в бумажках), продал все акции, валюты развивающихся стран (т.е. рубли). Крипту пока оставил, она может и подскочить когда начнется заварушка. Мне кажется, она сейчас частично приняла на себя функции золота. Вероятно, будет много беженцев, им легче будет перемещать крипту, чем золото.
----------

Подобные по смыслу разговоры ходили при переходе календаря в 21 век, при окончании календаря Майя, при приближении Нибиру и других подобных ситуациях. Знаю человека, продавшего все, что имел, включая приличную квартиру в Питере и перебравшегося вместе с детьми в какую-то полуразрушенную саклю в горах … Знаю банковскую даму, тоже продавшую всё и перебравшуюся для спасения в какую-то таежную глушь. Про мужика и не слышно давно ничего. На последних фотографиях лет 10 назад он был дико потощавшим, но так и не сумевшим ничего вокруг этой сакли создать. Ну а дама пасёт и доит козу, проедая остатки былых накоплений.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Отлично, но Вы в меньшинстве. Большинство ждало, пока им с вертолетов подбросят фиатных деньжат (недавние взлеты котировок криптовалют неплохо совпадали с графиком раздачи ковидных stimulus checks), видать самостоятельно заработанных денег было жалко.
изображение

----------


Вы хоть изредка из роли пастуха выходите и общайтесь за себя, а то сложно разговаривать, я про конкретику а вы про пипл, участь которого меня давно не волнует, что заслужил, то и получает.

----------
Цитата

Естественно, я незаинтересованное лицо, так-то я его и по $2 помню и наплевать, сколько он там сейчас стоит. Вопрос остается: если за 10 лет взлетели в основном котировки, то каких качественных перемен следует ожидать в следующие 10 лет?
----------


Котировки это что? Цена биткойна? Крупнейшие фонды покупали по 20-55к, они "тупые"?

Про качественные изменения здесь. Можно все не читать, а просто уяснить одно из улучшений - подпись Шнорра - это защита от квантового компьютера, которого еще нет, фактически.

----------
Цитата

​​Сегодня, 15.11.21, в 12:15 по восточно-американскому времени произошло долгожданное обновление Taproot в сети биткоина. Вопреки ожиданиям всепропальщиков, обновление прошло очень гладко на блоке 709632.
Это обновление было долгожданным, так как для его принятия и завершения потребовалось 7 лет.
Taproot позволяет пользователям управлять биткоин-скриптами множеством способов, чтобы улучшить конфиденциальность, масштабируемость и безопасность. Сочетание Taproot с улучшением, называемым подписью Шнорра, позволяет осуществлять более компактные транзакции и агрегацию ключей, что обеспечивает многопотоковый массив схем транзакций с несколькими подписями. Schnorr предлагает три основных преимущества в соответствии с введением кодовой базы на Github:
Доказуемая безопасность: подписи Schnorr доказуемо безопасны. Точнее, они абсолютно неуязвимы при атаке с выбранным сообщением (SUF-CMA).
Неподатливость: (Non-malleability:) Достаточная безопасность подписей Шнорра подразумевает, что они неподатливы. С другой стороны, подписи ECDSA по своей сути податливы.
Линейность: подписи Schnorr обеспечивают простой и эффективный метод, позволяющий нескольким сторонам создавать подпись, которая действительна для суммы их открытых ключей.
Техника совместной работы или агрегация ключей “является строительным блоком для различных конструкций более высокого уровня, которые повышают эффективность и конфиденциальность, таких как мультиподписи и другие”, - говорится в описании Github.
Схема подписи Schnorr сочетается с MAST (Merklized Alternative Script Tree), что, по сути, создает новый язык сценариев, называемый Tapscript.
Страница активации Taproot на Github теперь гласит: “Taproot активирован. Спасибо майнерам".
Дальнейшая реальная работа будет заключаться в создании кошельков/протоколов, которые будут основываться на Taproot, чтобы использовать его преимущества. Taproot поможет распространить новые сервисы DLC и варианты использования, в конечном итоге доведя их до Lightning.
Если ранее около 15 подписантов было практическим пределом, то теперь возможны многозначные федерации с участием 1 млн+ участников. А также создание гораздо больших децентрализованных пулов подписантов или оракулов.
Биткоин становится быстрее, безопаснее, умнее. Поздравляю всех причастных. На этот раз биткоин не постиг крах, и будущем ему не грозит внезапное падение, как часто любят рассуждать необразованные и агрессивные хейтеры. Народная поговорка гласит: “Хейт без причины - признак дурачины.”
----------

----------
Цитата

pmn пишет:
Или пароль забыл. Была же реальная история.
----------

У нас подобный работал. Миллионы или нет, но на пару битков, которые когда-точна их заре выиграл в какой-то игре, пароль он куда-то выкинул.

----------
Цитата

Andrei Andrei пишет:
Добавлю только, что роль битка с годами все-таки будет снижаться
----------

До того, как его роль снизится, не могли бы своими словами коротенечко пояснить, в чем она, эта его роль, заключается?