Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

На всех площадках страны! Сериал года - "ВОЙНА ВАЛЮТ"
:evil: :cry: :omg: :fool: :magic: :help: :dramatics: :fool: :crazy: :wall: . . . . . . . . . . . :relax: (₽) :angel:

А он такой,мой новый парень просто чумовой
Он на гитаре целый день готов...Играть
И петь мне песни про любовь.

----------
Цитата

Supric пишет:
Так они и не должны расчисткой заниматься, тем более лес это же не парк
----------

Да, ну? А раньше как раз занимались. По крайней мере в Подмосковье!
https://lenta.ru/articles/2016/06/11/lesnik/

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Да откуда столько алярмизма? Не придется ему ничего делать. Существующей премии в ставках по рублевым вкладам хватит для тех, кому не терпится зафиксировать курсового "лося" и перейти в рубли. Остальные сейчас постращают друг друга конспирологическими теориями, и где-нибудь в следующем году тема валютных вкладов уйдет в небытие. Примерно так же, как сейчас начисто испарился интерес к фондовому рынку
----------


Сто раз да! Почему эта простая мысль не доходит до многих. Сохраняльщикам по сути неважно название самой валюты, лишь бы деньги сохранялись от инфляции + небольшая премия. В валюте почему сидели? Защитить себя от рублевой девальвации. Если ставки на руб.депо в банках высокие и небольшая инфляция в рублевых ценах, да все будут в рублях в банке держать. Кто-то конечно в валютном нале по старой привычке, но это все равно меньше рублевой массы.
Правда сейчас самый главный враг это неопределенность будущего, а деньгам и банкам нужны долговременные инвестиции и бизнес-план, иначе с чего высокие ставки депо и вклады год и больше. Вот как-то так понимает это простой человек, не экономист.
Прямо смешно когда тут пытаются нам идеологию прикрутить, типа нам важно именно в долларах. Блин, нам важно только одно - как угодно сохранить от инфляции, девальвации и преумножить нажитое непосильным! Нельзя за полгода накопить на квартиру, обучение, деньги к пенсии, строительство дома, люди годами изворачиваются как накопить и не потерять в процессе, то одно, то другое, то третье, голова уже пухнет от метаний финансовых властей, нет внятной финансовой политики которая не выжигала бы и не девальвировала раз в несколько лет сбережения людей.
Черт побери, я всю сознательную жизнь живу в этой круговерти инфляции и девальвации, сколько сил, времени и нервов на это было потрачено!!! :evil:

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:
Сохраняльщикам по сути неважно название самой валюты, лишь бы деньги сохранялись от инфляции + небольшая премия.
----------

Да еще и премия... Валюта (никакая) в принципе не подходит под эти требования.

Поэтому сохраняльщики вынуждены пытаться "играть на колебаниях", ну и отсюда весь букет последствий. Постоянная нужда в прогнозах, психологические аспекты лосеводства, призыв карха и т.д.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Да, ну? А раньше как раз занимались. По крайней мере в Подмосковье!
----------

Ну, да. Прочитал всю статью, не увидел даже упоминания того о чем вы говорили. Увидел только уход за новыми посадками и контроль за местами вырубки.

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:Черт побери, я всю сознательную жизнь живу в этой круговерти инфляции и девальвации, сколько сил, времени и нервов на это было потрачено!!!
----------
И, кажется, общение в этой теме спокойствия Вам не добавляет

Да, здесь собрались самые изворотливые
Но на каждого хитроумного, найдется здесь ещё более хитрый

И он приходит не для того, чтобы делится с изворотливыми
Вы получите здесь опыт, потеряв деньги

Можно зайти в эту Тему
Там годами и десятилетиями люди не изворачиваются, а спокойно получают гарантированный доход, по застрахованным вкладам

У них не может быть претензий друг к другу, в плане инвестиций
А ставки, которые они выбирают, обеспечивают защиту от инфляции

Скучновато, конечно
Но зато без истерик

----------
Цитата

Supric пишет:
Да еще и премия... Валюта (никакая) в принципе не подходит под эти требования.
----------


Понятно, что печатание денег самый прибыльный бизнес в мире любого государства, но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже. Весь этот нынешний сыр-бор с валютными вкладами откуда пошел? Люди за 30 лет горького опыта усвоили что рубль обесценивается гораздо быстрее доллара, а потом и евро. Азбуку ведь говорю. Был бы относительно крепкий рубль, мы бы только в отпуске видели как выглядит евро и доллары.

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:Весь этот нынешний сыр-бор с валютными вкладами откуда пошел?
----------
Сыр-бор пошёл у тех, кто захотел в нём участвовать
У изворотливых

Привёл выше пример
Благополучия и спокойствия

----------
Цитата


Понятно, что печатание денег самый прибыльный бизнес в мире любого государства, но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже.

----------


В том и проблема, что "печатание" обнуляет рыночную премию. Рынку предлагают новые деньги по искусственно низким ставкам. Поэтому все короткие инструменты, доходность которых пляшет от ставки ЦБ, обречены изначально.

Если Вам интересно, положительная реальная доходность начинается с 5-летних ОФЗ (1 год, 3 года - еще мало), но владелец такого портфеля за последние 20 лет трижды ловил номинальные просадки в 25-40%. Т.е. доходность дается ценой волатильности.

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
С точки зрения финансовой логики нельзя почти одновременно (в начале сентября) совмещать два гранзиозных высвобождения денег у населения.
Первое - заканчивающиеся 6-месячные антикризисные рублевые вклады под высокий процент.
Второе - гипотетическая выплата населению рублевой компенсации за замороженные 84 млрд. вечнозеленых.
Даже если выплатить их по нынешнему биржевому курсу, это будут те деньги, которые могут подорвать финансовую стабильность (не говоря о возмущении вкладчиков и т.д.). А про прогнозируемый курс 70-80 рублей к концу года я молчу.
Поэтому большая вероятность конвертации безналичной валюты в долговые обязательства государства с растянутым режимом выплат (типа ОФЗ).
Или нашему ЦБ придётся опять задирать учётную ставку, чтобы массовый вкладчик опять понёс свои накопления в банк? изображение

----------

Есть вероятность, что наша уважаемая Эльвира хочет просто проскочить этот крутой поворот без чрезвычайщины. И рассчитывает на плавное, но длительное ослабление рубля этой осенью и зимой.
Если доллар будет стабильно укрепляться, то уже после 70 рублей кое-кто из застрявших вкладчиков побежит конвертировать. При курсе 80 это явление станет массовым, но главное - несколько растянутым по времени.
И всё равно кто-то будет ждать 90-100.
Поэтому (если повезёт с обстановкой и фортуной) может быть ЦБ и удастся плавно дедолларизировать хотя бы половину замороженной валюты. Остальных - в конвертацию валютных вкладов в облигации типа ОФЗ и т.д.
Но есть в России хорошая пословица "Гладко было на бумаге, но забыли про овраги". Есть масса факторов, которые могут сорвать подобные планы и сделать эти процессы плохо управляемыми и потрясти валютный рынок. Поэтому власти могут подстраховаться и сразу ввести валютные ОФЗ (примеров перестраховки в марте сего года предостаточно).

----------
Цитата


Ориентироваться на долговые обязательства наперсточного государства

----------


Например, Соединенных Штатов Америки. Реальная доходность портфеля 10-леток UST на 40-летнем окне 1941-1981 - здоровые -70%. Их тогда прозвали "certificates of guaranteed confiscation". Следующие 40 лет они росли. Это я адресую не реинкарнирующемуся персонажу (ему везет - у него каждый день начинается с нуля), а остальным, чтобы осознавали риск.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:
Был бы относительно крепкий рубль, мы бы только в отпуске видели как выглядит евро и доллары.
----------
Кроме крепкого рубля, нужно еще сравнимое с первым миром качество жизни.----------
Цитата

kioratsu пишет:
но владелец такого портфеля за последние 20 лет трижды ловил номинальные просадки в 25-40%.
----------
Это имхо как раз фигня. Хуже то, что такой величины нерыночных рисков, какие возникли в этом году, в истории этой страны еще не было. Предыдущая страна, кстати, дефолтнулась почти по всем выпускам долгосрочных ОФЗ, начиная с середины 1920-х.
----------
Цитата

Чтобы всех кормить китайцев,
Немцев, негров и малайцев –
Царь подумал, как тут быть,
Где бы денег раздобыть?
И нашел (мы это знаем),
Прекратил огромный заем –
У народа в долг он брал,
Но обратно не отдал.
И сказал: «Вы потерпите,
Облигации храните,
К коммунизму подойдем,
Снова розыгрыш введем.
Будет дальше нам видней,
Двадцать лет не двадцать дней».
----------

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
Есть вероятность, что наша уважаемая Эльвира хочет просто проскочить этот крутой поворот без чрезвычайщины. И рассчитывает на плавное, но длительное ослабление рубля этой осенью и зимой
----------


Реально единственный человек кто помнит про большую инфляцию и как она убивает долгосрочные планы. Силуанов в открытую лоббирует интересы металлургов и нефтегаза, Минэкономразвития то туда, то сюда, и нашим и вашим. Лебедь, рак и щука, а мы между ними.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Поэтому все короткие инструменты, доходность которых пляшет от ставки ЦБ, обречены изначально.
----------


Что делать, выбираем меньшее зло. Я ведь не коплю как и большинство десятилетиями, год-два, самый максимум три и дальше покупка. У меня нет миллионов долларов, и никогда не будет, у кого есть, у тех совсем другая арифметика. Главное чтобы за это время покупательская способность рубля из-за очередной причины не схлопнулась вдвое или насколько-то.

----------
Цитата


Далее будет рассказ, что проблемы низких зарплат только у ленивых? ;)

----------


Проблемы низких зарплат не существует вовсе, т.к. соответствующего количества потребительских благ попросту не производится. :) Их производству есть куда расти, а вот повышением МРОТ картину не исправишь.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Принудительная конвертация валютных вкладов в рубли вырисовывается все отчетливее.
Для меня это было очевидно с первой минуты введения ограничений.
Менее понятно зачем Набиуллина сделал это заявление про замороженные вклады именно сейчас? Кто ее за язык тянул - впереди было для многих 2 месяца радостного ожидания встречи со своими деньгами. Не могу найти ответа на этот вопрос... изображение


----------
Ужас ужасный.. Тю тю, наши денежки. Если курс в сентябре будет, не дай бог 45, то все получат пшик. Хорошо, что всего осталось у меня на счету, 12 тысяч долларов. А у кого их много?. Но все равно обидно. :dramatics:

----------
Цитата

Tfeen пишет:
Далее будет рассказ, что проблемы низких зарплат только у ленивых? изображение

----------

Вам кто то запрещает платить своим работникам более высокие зарплаты?

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
Поэтому большая вероятность конвертации безналичной валюты в долговые обязательства государства с растянутым режимом выплат (типа ОФЗ).
Или нашему ЦБ придётся опять задирать учётную ставку, чтобы массовый вкладчик опять понёс свои накопления в банк
----------


Второй раз задрать ключевую ставку и % по вкладам это уже приговор для банковской системы.
Как и чем банки будут поддерживать ликвидность и расплачиваться по обязательствам?
Верой в ипотечников "25"?
Не факт!)))

Остаётся первый вариант --->>ОФЗ.
*Для тех, кто ещё интересен для ЦБ.
Остальные уйдут в сАД Памяти АСВ.

Ты помнишь, как все начиналось. Все было впервые и вновь.
Как строили лодки, и лодки звались Вера, Надежда, Любовь.
Как дружно рубили канаты, И вдаль уходила земля.
И волны нам пели, и каждый пятый, Как правило, был у руля.
Я пью до дна! :drink:
За тех, кто в море, За тех, кого любит волна...
За тех, кому повезет.
изображение

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:
но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже.
----------

Если отбросить эмоции и взять в руки калькулятор, то обесценивание рубля к доллару с 2000 года составило 3% годовых в рублях. Даже в сбере по вкладам ставки были всегда выше. Люди лезут в валюту явно не за этой долгосрочной доходностью, а именно из-за резких обвалов "чтобы срубить рублей по-быстрому и выскочить".

Выше вы пишете про сохранение денег с учетом инфляции с небольшой премией, ну так есть например выпуск ОФЗ с индексируемым на официальный ипц номиналом и купонным доходом емнис около 2% годовых сверху. Ну да. Кто то не знает, кто то не понимает. Вот в этом направлении и стоит поработать.

Этот инструмент продается (кто бы мог подумать) на фондовом рынке, новыми своими познаниями о котором (явно из уст какого то спекуля неудачника очередного) вы тут хвалились совсем недавно)))

----------
Цитата

Supric пишет:
емнис около 2%
----------
2,5%. Угу, у меня недавно весь портфель ОФЗ был из линкеров. У них только один неприятный момент - "официальный ипц". То же самое и с вражескими TIPS и ILB. Если бы не эта неприятность, был бы идеальный вариант для физика.----------
Цитата

"чтобы срубить рублей по-быстрому и выскочить".
----------
Похоже, у нас с вами разный круг общения.

mintai1, конкретным озвученным требованиям этот линкер на 146% соответствует, но человек не знает о его существовании и ищет укрытие в валюте.

Сам не держу позиций в нем исходя из своей стратегии, но о наличии его и нюансах конечно же знаю.