Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата


Но советую эту цифру увеличить на порядок за счет эмиграции IT-специалистов и верхушки среднего класса, где объёмы вывозимых средств будут измеряться десятками-сотнями тысяч у.е. на человека.

----------


В будущем времени или все-таки в прошедшем? На дворе уже октябрь.

----------
Цитата


Поэтому спрос на валюту никуда не денется, наоборот может усилиться.

----------


Confirmation bias никуда не денется. По себе знаю. :)

----------
Цитата

Vandrey пишет:
ветку давно пора либо закрыть в связи с запретом по сути долларов в стране или переименовать в "Стоит ли сейчас брать Тенге или Юани?"
----------


Да что же вы все возмущаетесь? Читайте описание ветки. И сёмгу можно обсуждать и гречу :jokingly:

Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?
а также ценные бумаги, вклады, драгметаллы, гречу и прочее...

----------
Цитата

svyu пишет:
Фридман жалуется
Каспаров скучает
Чубайс жалко выглядит
Абрамович места не находит
----------
А среди, например, конкретно ваших однокурсников сколько уехавших? Среди моих - примерно половина.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А среди, например, конкретно ваших однокурсников сколько уехавших? Среди моих - примерно половина.
----------

Вы статистику хотите собрать здесь?
Ни один всепропальщик скорее всего не упомянет вернувшихся. Принципиально.
Значит ли это что таких нет?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
В будущем времени или все-таки в прошедшем? На дворе уже октябрь.
----------
Интересно вы рассуждаете. Даже биржевые спекулянты, по вашим словам, смотрят на полтора года вперед. А от обстоятельных среднеклассников вы почему-то ждете скоропалительных решений.
Давайте посмотрим, например, на Иран, как образец страны с безумным правительством. До начала двухтысячных там даже статистика по brain drain была опубликована и проанализирована. Первые пару послереволюционных лет народ валил примерно с постоянной скоростью. Потом - в зависимости от личных обстоятельств, демографического давления и ситуации на фронтах ирано-иракской. И даже через двадцать лет после революции поток образованной эмиграции сохранялся на уровне 150..200k в год. Хотя значительная часть этих людей могла бы свалить намного раньше.
В совке все тоже не вдруг произошло. После 1991 уехало заметно больше половины людей, у которых я учился. И тоже не вдруг, а на интервале в несколько лет.
ЗЫ. Я как раз из среднего класса, и мой горизонт планирования в этом вопросе - года два. И то еще посмотреть, как тут кормить будут. Иллюзии, сами понимаете, штука живучая. А, скажем, до конца этого лета у меня практически не было альтернативы.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
В будущем времени или все-таки в прошедшем? На дворе уже октябрь.

----------

И в настояще-прошедшем времени (поскольку уезжающие из страны увозят валютный нал и прочие ценности), так и в будущем времени ( поскольку будут продавать здесь недвижимость, акции и т.д. через доверенных лиц или сами).
И деньги за проданное имущество будут конвертироваться и переводиться за бугор различными способами.

----------
Цитата

Supric пишет:
Значит ли это что таких нет?
----------
Есть, конечно. У меня есть знакомый завлаб, который вернулся из-за океана с неплохой позиции. Ему просто не нравилось то место работы, а тут обещали челлендж. Это было на пике моды про "кластеры", "шестой технологический уклад", вот ту лексику ростеховского распила. Ту, что сменила "нанотехнологии". Тут, правда, тоже быстро наступило прозрение, т.к. он не воровать ехал, но и обратно не хотелось. Но вообще-то это не очень типично. Чаще разочаровавшиеся в заокеанской жизни меняют Маунтин Вью на Цюрих, а не на Челябинск.

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
А тем временем вышел авторитетный прогноз эмиграции из России долларовых миллионеров.
----------

Авторитетное предсказание? Свои заводы и пароходы они тоже вывозить будут или только телом переместятся?

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
Но советую эту цифру увеличить на порядок за счет эмиграции IT-специалистов и верхушки среднего класса, где объёмы вывозимых средств будут измеряться десятками-сотнями тысяч у.е. на человека.

----------

Этак Вы можете сделать из миллионеров средний класс, разбавив их верхушкой среднего класса.
----------
Цитата

Mank1959 пишет:
И вывозиться они будут не в рублях изображение

Поэтому спрос на валюту никуда не денется, наоборот может усилиться.
----------

Это только в том случае, если они валюту ещё не купили, а покорно сидят в рублях. Если же валюта куплена, да ещё они и уедут, то спрос конечно же упадёт и всем любителям доллара будет счастье.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А среди, например, конкретно ваших однокурсников сколько уехавших? Среди моих - примерно половина.
----------

А даже если бы все уехали, то какие выводы надо делать? И надо ли сразу на всё страну эту миграцию проецировать?

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Авторитетное предсказание? Свои заводы и пароходы они тоже вывозить будут или только телом переместятся?
----------


А дальше заводов воображение не распространяется? У меня знакомый знакомого свой IT бизнес вывез в Европу, стоимостью выше 10млн$. Правда еще до всей этой заварухи.
А мой знакомый выехал из Москва Сити еще в марте, вместе со всей конторой (веб реклама) в Турцию. Думаете вместе с башней Федерация? :D

----------
Цитата


Интересно вы рассуждаете. Даже биржевые спекулянты, по вашим словам, смотрят на полтора года вперед. А от обстоятельных среднеклассников вы почему-то ждете скоропалительных решений.

----------


Потому что те из них, кто решил срочно рвать когти, задали финрынкам стресс-тест уже дважды: 24 февраля и после сентябрьской охоты на резервистов. В дальнейшем останется некий фоновый спрос на инвалюту со стороны отъезжающих, а вот переломит ли он ситуацию на валютном рынке? Вряд ли!

Кстати, решения "разбить копилку" хорошо видны в статистике крупнейших ПИФов акций. Первая волна оттока шла с февраля по июль-август, снижение было относительно пологим: фонды потеряли несколько процентов. А вот вторая, начавшаяся 20 сентября, оказалась куда круче: там по 1% активов выносили за пару дней. Но опять-таки, с фондового рынка на валютный это не перекинулось.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Есть, конечно. У меня есть знакомый завлаб, который вернулся из-за океана с неплохой позиции. Ему просто не нравилось то место работы, а тут обещали челлендж. Это было на пике моды про "кластеры", "шестой технологический уклад", вот ту лексику ростеховского распила. Ту, что сменила "нанотехнологии". Тут, правда, тоже быстро наступило прозрение, т.к. он не воровать ехал, но и обратно не хотелось. Но вообще-то это не очень типично. Чаще разочаровавшиеся в заокеанской жизни меняют Маунтин Вью на Цюрих, а не на Челябинск.
----------

Смогли таки выдавить из себя пример, но не смогли не попытаться его обесценить и пнуть :thumbsup:

----------
Цитата

denof211 пишет:
У меня знакомый знакомого свой IT бизнес вывез в Европу, стоимостью выше 10млн$. Правда еще до всей этой заварухи.
----------

Таких ИТ-бизнесов много, все их заказчики в основном были "там", в недружественных.
Фактически их вынудили это сделать (не конкретно ваш пример, в общем).
При этом небольшая часть релоцировавшихся на этих событиях вернулась обратно.

----------
Цитата

Supric пишет:
Смогли таки выдавить из себя пример
----------
А что я могу сделать, если это и в самом деле единичные случаи? Ну не стремится народ назад в Россию, если нет тяжелых якорей, хоть вы его режьте. Тут некомфортно. "I'm going back to New Orleans / To wear that ball and chain".----------
Цитата

Supricно не смогли не попытаться его обесценить и пнуть
----------
Это не я его обесценил и пнул, а бюрократия, госкорпорации, кабинет министров и администрация президента. У меня для этого ноги коротки. И вообще я идеалист с непоколебимой верой во все хорошее. Не моя вина, что это хорошее сейчас не тут.
Выдавить еще примеров? Я сам такой пример. И, да, это была одна из двух-трех крупных ошибок в жизни, как стало ясно буквально через несколько лет. Я, конечно, исправляю, что могу, но прошлого не вернешь.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Потому что те из них, кто решил срочно рвать когти, задали финрынкам стресс-тест уже дважды: 24 февраля и после сентябрьской охоты на резервистов.
----------
Незнакомая мне социология. Срочно рвать - это были именно upper middle, у которых сотни тысяч долларов ликвидных активов? В оппозиционных медиа вроде больше писали, как молодежь едет в грузии и киргизии практически без копейки.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
В оппозиционных медиа вроде больше писали, как молодежь едет в грузии и киргизии практически без копейки.
----------



Так а им какая разница, где зарплату получать? Хоть в Грузии, хоть в России. В России сейчас работать стало невозможно из-за санкций, вот и уехали.

Но, кстати, хватает и психопатов, которые попросту уезжают "в никуда" без особых сбережений и конкретных планов на жизнь. Правда, после 21 сентября добавился фактор, который во многих случаях это оправдывает, но особой логики все равно в этом не вижу: прятаться в России можно не менее успешно, чем в Бишкеке.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Выдавить еще примеров? Я сам такой пример. И, да, это была одна из двух-трех крупных ошибок в жизни, как стало ясно буквально через несколько лет. Я, конечно, исправляю, что могу, но прошлого не вернешь.
----------

Понятно откуда ноги растут у ваших настроений.
Сочувствую.
Думаю жить с ощущением что крупно обоср...ся по жизни - это своего рода пытка до конца жизни.
Хорошо что у меня ничего такого нет :)

----------
Цитата

denof211 пишет:
А дальше заводов воображение не распространяется? У меня знакомый знакомого свой IT бизнес вывез в Европу, стоимостью выше 10млн$.
----------

Ну на Вашего знакомого Вашему воображению и распространяться. Только воображение сдерживать надо. Иначе и не такие цифры нафантазируются. Это ж не завод и не пароход, с которыми всё ясно и понятно. Тут какую цифру придумал, такую и придумал.

Ну и напомню про свято место, которое пустотные бывает. Если спрос на его услуги был, а он взял и свалил, то долго пустовать его ниша, если она вообще была, не будет.

----------
Цитата

denof211 пишет:
А мой знакомый выехал из Москва Сити еще в марте, вместе со всей конторой (веб реклама) в Турцию. Думаете вместе с башней Федерация?
----------

Даже и не представляю, как мы теперь без его веб рекламы и жить-то будем. А думаю я сам по себе. С башней пусть думают другие.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
А что я могу сделать, если это и в самом деле единичные случаи? Ну не стремится народ назад в Россию, если нет тяжелых якорей, хоть вы его режьте.
----------

Весь народ сразу или только Ваше окружение?

----------
Цитата

Supric пишет:
Думаю жить с ощущением что крупно обоср...ся по жизни - это своего рода пытка до конца жизни
----------
Нет, у всех по-разному. Деньги, любимая работа, гедонизм, бытовой комфорт - и можно не вспоминать о прошлом. Но, разумеется, иметь всего этого в три раза больше было бы еще лучше. ----------
Цитата

Supric Хорошо что у меня ничего такого нет
----------
Не уверен. Не видеть упущенные возможности даже задним умом - вдруг это маркер его полного отсутствия?
По ходу, к чему это? Вы правда защищаете откровенно идиотский тезис "только 0,01% эмигрантов успешны"? Если нет, то о чем разговор? Оглянитесь, третье тысячелетие на дворе. Какая "эмиграция", она есть только в воображении замшелых дедов в кремле и глубоких провинциалов на задворках страны. Язык? Нормальный человек говорит хотя бы на двух. Культурные различия? Между Москвой, Нью Йорком и Лиссабоном они меньше, чем между Москвой и Кызылом. Имеет значение комфорт (профессиональный в первую очередь) и количество денег вокруг. РФ по этим показателям стремительно проигрывает первому миру и Китаю.
А так-то и в Венесуэле наверняка еще остались хорошие люди.
ЗЫ. В девяностые почти каждый любой с нормальным образованием прям в этой стране мог стать мультимиллионером. Думаете, эта упущенная возможность многих пытает? Да всем плевать, все живут в свое удовольствие. Хотя обоср..сь миллионов десять человек. Сейчас обо всем этом напоминает разве что маргинальный сегмент литературы о попаданцах.