Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Смешно это все обсуждать вместо того, что делать здесь и сейчас.

----------
Без переводчика не пойму.
----------
Цитата

Гектор пишет:
Но могу ответить: в истории всегда есть все: и хорошее, и плохое, И героическое, и постыдное. Выпячивание одной стороны и попытки забыть о другой всегда искажают восприятие.
----------

Если в семье и есть что-то постыдное, то обсуждается это в закрытом кругу членов семьи, а не на базарной площади. И уж тем более не выносится свое грязное бельё на посмешище злорадствующим. Со страной точно так же.
----------
Цитата

Гектор пишет:
Я очень хорошо жил в советское время по меркам окружающих, но не имею желания вернуться в прошлое даже ненадолго!
----------

Неужели?! Неужели не хотели бы пойти гулять, держась за руки молодых еще родителей, и вспомнить то ощущение беспредельного счастья, когда родители рядом?

----------
Цитата

user-84097573097 пишет:
"Не получилось" это Вы про какие события?
----------

Не сбылось это я не про события, а про не исполненные обещания … начиная с двух Волг и далее.
----------
Цитата

user-84097573097 пишет:
К текущим реалиям ненавистные либералы нас привели?
----------

К текущим реалиям нас привели, кто поставил либералов на место и взял управление в свои руки. Либералы же оставили людей с голой жoпoй и сказали, что так и должно быть.
----------
Цитата

user-84097573097 пишет:
И альтернативу "хвалёному капитализму" подскажите пожалуйста - не идеи Чучхе случаем?
----------
Социализм. Иных альтернатив нет… ну, может быть, Вы что-то придумаете.
----------
Цитата

user-84097573097 пишет:
Когда же мы перестанем страдать то по прошлому, а....
----------
Ну это Вы самостоятельно решайте. Я Вам в Ваших страданиях не советчик. С Вашего прошлого уже более ста лет прошло. Пора бы и перестать страдать.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Социализм
----------

Дык было уже. Резиновые галоши (с), синюшные куры... и безнадёга...

Как сказал один профессор
Разруха в головах

Не в прошлом
Или настоящем

И изменить в этих умах уже ничего невозможно
Жизнь для них будет такой, какой они себе её представляют

----------
Цитата

din7 пишет:
Дык было уже. Резиновые галоши (с), синюшные куры... и безнадёга...
----------

Безнадега в социализме была только у дебилов с переразвитым чувством собственного превосходства. Сейчас же в безнадёге каждый второй из пишущих на форуме.

Вы в КНР бывали? Нет? Съездите, если капитализм позволит. Посмотрите, что такое социализм.

----------
Цитата


Вы в КНР бывали? Нет? Съездите, если капитализм позволит. Посмотрите, что такое социализм.

----------


А как понять, что увиденное в КНР - заслуга именно социалистов? ;)

Когда Людвига фон Мизеса спросили, как отличить "капстрану" от "соцстраны", тот без раздумий ответил: по наличию фондового рынка. То есть если государство отказывается от монополии на распоряжение капиталом и доверяет принятие инвестиционных решений частнику, то это уже не социализм. Фондовая биржа в Шанхае действует с 1990 г.

----------
Цитата

kioratsu пишет:То есть если государство отказывается от монополии на распоряжение капиталом и доверяет принятие инвестиционных решений частнику, то это уже не социализм
----------

Проклинающие социализм не торопятся стать капиталистами
Капитализм в их представлении - потребительский рай

Где всем раздают прекрасные капиталистические деньги
И столь желанные капиталистические товары и услуги

Работать как китаец желания нет
Лучше как негру жить на пособие

А что такого?
За тяжкие годы жизни в СССР им тоже положена компенсация

----------
Цитата

kioratsu пишет:
А как понять, что увиденное в КНР - заслуга именно социалистов?
----------

По аналогии. Если во всех бедах винят правящую партию, то кого же еще «обвинять» в заслугах?

----------
Цитата

svyu пишет:
Проклинающие социализм не торопятся стать капиталистами
Капитализм в их представлении - потребительский рай

Где всем раздают прекрасные капиталистические деньги
И столь желанные капиталистические товары и услуги

Работать как китаец желания нет
Лучше как негру жить на пособие

А что такого?
За тяжкие годы жизни в СССР им тоже положена компенсация
----------

Почитающие социализм хотят стать капиталистами
Но говорят, что капитализм - ад

Но хвалят капиталистические дивиденды
И потребляют капиталистические товары и услуги

Работать как китаец желания нет
Лучше как капиталисту жить на дивиденды

А что такого?
За лицемерие им тоже положена компенсация

----------
Цитата

prefessor пишет:
Почитающие социализм хотят стать капиталистами
Но говорят, что капитализм - ад

Но хвалят капиталистические дивиденды
И потребляют капиталистические товары и услуги

Работать как китаец желания нет
Лучше как капиталисту жить на дивиденды

А что такого?
За лицемерие им тоже положена компенсация
----------

Знает, что говорит. Через себя пропускает.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:Знает, что говорит. Через себя пропускает
----------

Ни кефира в СССР
Ни дивидендов в России

Нет правды на земле
Но правды нет и выше

----------
Цитата

svyu пишет:
Ни кефира в СССР
Ни дивидендов в России

Нет правды на земле
Но правды нет и выше
----------

В России теперь есть кефир
Уже кое-что для начала

Может и правду дождемся
На земле

Что день грядущий нам готовит
Что нам сегодня предстоит

Паду ли я, стрелой пронзённый
Иль мимо пролетит она

----------
Цитата

user58 пишет:

Я сказал, что не было для всех желающих бесплатных участков сразу за МКАД.
И это правда, хоть Вам это не нравится.
----------


Нет. Вы наврали, будто я сказал, что были бесплатные участки для всех желающих сразу за МКАД. Такую глупость я не говорил. И никто не мог такого сказать.
----------
Цитата


Игорь_пишет:
Я нигде не говорил, что участки в 15 соток сразу за МКАДом были для всех желающих. Но они были.

----------

----------
Цитата

user58 пишет:
Вы сказали, что были такие участки. А я сказал, что их не было для всех желающих. То, что они были
для всякого жулья и партноменклатуры, никто не отрицает.

----------

Нет. Опять врёте. Прежде всего вы назвали меня лжецом, когда я рассказал про участки сразу за МКАДом. И никакое жульё и номенклатура не могла взять эти участки по определению. (Потому что я знаю каким образом достались эти участки. В первую очередь они достались обычным москвичам. ) А теперь выкручиваетесь произнося банальные истины. Козе ясно, что участки сразу за МКАДои не могли достаться всем желающим. Их было не так много. И сразу за МКАДом вообще нет столько участков для ВСЕХ желающих.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Дефицит был не потому, что все могли себе позволить иметь машину (мои родители не могли, хотя семья не голодала), а потому, что машин производилось мало.
----------
Я закрыл вклад в колхозе, а мне говорят денег в кассе нет, нужно заказать подождать несколько дней. А если все котлеточники придут за своим баблом это будет дефицит ... как в СССР? Или это будет уже полный абздец. А ведь бумажки напечатать легче, чем машины ... Так что надо комплексно подходить к проблеме дефицита ...

"Самой дорогой была модель ВАЗ-2121 «Нива» – 11 тысяч рублей за автомобиль, но в 1991 году цена упала до 9 тысяч рублей."

А что цену опустили? Это ж крутой дефицит! ... Может, если б союз не развалили и ВАЗ-2105-07 перестали быть дефицитом? И цену бы уменьшили. А в результате подняли в 100 раз цену на жратву и другие товары - типа мы победили дефицит. И десятки лет эту лабуду нам дуют в уши.

----------
Цитата

Игорь_ пишет:
Нет. Вы наврали, будто я сказал, что были бесплатные участки для всех желающих сразу за МКАД. Такую глупость я не говорил. И никто не мог такого сказать.

----------

Вы постоянно говорите глупости, переходите на личности и лжёте. И сейчас тоже - я не говорил
конкретно про Вас.
----------
Цитата

Игорь_ пишет:
Нет. Опять врёте. Прежде всего вы назвали меня лжецом, когда я рассказал про участки сразу за МКАДом. И никакое жульё и номенклатура не могла взять эти участки по определению.

----------

Это Вы сами снова лжёте. Жульё и номенклатура прекрасно получали участки.
----------
Цитата

Игорь_ пишет:
(Потому что я знаю каким образом достались эти участки. В первую очередь они достались обычным москвичам. ) X
----------

Снова враньё. Не было такого, чтобы обычные москвичи получали бесплатно участки вблизи МКАД.
СНТ для обычных москвичей были далеко от МКАД.

----------
Цитата

Игорь_ пишет:
Я закрыл вклад в колхозе, а мне говорят денег в кассе нет, нужно заказать подождать несколько дней. А если все котлеточники придут за своим баблом это будет дефицит ... как в СССР? Или это будет уже полный абздец. А ведь бумажки напечатать легче, чем машины ... Так что надо комплексно подходить к проблеме дефицита ...

"Самой дорогой была модель ВАЗ-2121 «Нива» – 11 тысяч рублей за автомобиль, но в 1991 году цена упала до 9 тысяч рублей."

А что цену опустили? Это ж крутой дефицит! ... Может, если б союз не развалили и ВАЗ-2105-07 перестали быть дефицитом? И цену бы уменьшили. А в результате подняли в 100 раз цену на жратву и другие товары - типа мы победили дефицит. И десятки лет эту лабуду нам дуют в уши.
----------

Если все котлеточники придут в банк, то он скорее всего не сможет выполнить взятые на себя обязательства из-за временного дефицита ресурсов - взыскать кредиты он быстро не сможет. Но 1 банк - всего лишь 1 экономический субъект.
В СССР дефицит имел макроэкономический характер - машин не хватало не в 1 магазине, а в целом по стране. И цену на Ниву опустили не из-за недостатка спроса - в 1991 году имелась масса желающих купить Ниву за 9000 и даже за 11000 рублей. А ВАЗы успешно перстали быть дефицитом как раз после развала СССР и стали доступней для большинства россиян - "заработай и купи" лучше чем "заработай и попробуй достать".

----------
Цитата

Игорь_ пишет:
"Самой дорогой была модель ВАЗ-2121 «Нива» – 11 тысяч рублей за автомобиль, но в 1991 году цена упала до 9 тысяч рублей."
А что цену опустили? Это ж крутой дефицит! ...

----------

Что толку от снижения официальной цены, если в свободной продаже ВАЗ-2121 не было? В Южном порту она тогда стоила больше 15 тыср. Да и не самым дорогим авто она была ГАЗ-2412 стоил 19400 руб.
И уже тогда можно было почти беспошлинно пригонять иномарки. Отечественные авто теряли
актуальность.
----------
Цитата

Игорь_ пишет:
Может, если б союз не развалили и ВАЗ-2105-07 перестали быть дефицитом?

----------

СССР никто не развалил - он сам развалился, когда цены на нефть упали. Продовольствие-то закупали
за нефтедоллары.
----------
Цитата

Игорь_ пишет:
И цену бы уменьшили. А в результате подняли в 100 раз цену на жратву и другие товары - типа мы победили дефицит. И десятки лет эту лабуду нам дуют в уши X
----------

Это Вы тут лабуду в уши дуете. Цены надо смотреть по отношению к зарплате. К примеру, докторская колбаса стоила 2,20 при зарплате инженера 150 руб. Сейчас докторская колбаса от 400 руб при зарплате того же инженера 140 тыср. То есть на заплату инженер может купить в 5 раз больше колбасы.

----------
Цитата

user58 пишет:
при зарплате того же инженера 140 тыср. То есть на заплату инженер может купить в 5 раз больше колбасы.
----------

Ага, столько колбасы он сможет есть минимум через 35 лет, первые 5 лет он будет платить за машину, а потом 30 лет платить ипотеку за квартиру.

В колбасе удобно мерять благосостояние. А в квартирах как то не очень))))

Собрались страдальцы по колбасе, автомобилям и бесплатным дачам от государства.
Вскрылись древние обиды на родную страну.
А началось всё с кефира в Кемерово….
:jokingly: