ИИС-3. Закон принят. Как будем жить дальше
Часть 1 - Часть 2
23.03.2024 Президент подписал Федеральный закон от 23.03.2024 № 58-ФЗ «О внесении изменений в статьи 102 и 126-2 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации». Закон опубликован на официальном сайте и вступил в силу (за исключением тех его положений, что вступят с 1 января 2025 года).
Так что теперь можно открывать ИИС-3 на полностью законных основаниях.
Давайте рассмотрим, что нового несут нам этот Закон, а также Федеральный закон от 19.12.2023 № 600-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Но прежде всего отмечу, что в задачи данной статьи не входит подробное описание того, что такое Индивидуальный инвестиционный счет, для чего он нужен, как его открыть и т.д. и т.п. В Интернете на эту тему есть великое множество информации. Здесь же мы сосредоточимся именно на том новом, что принесли нам эти два закона.
Старые и новые ИИС. Конвертация
Итак, все ИИС теперь подразделяются на «старые» (открытые до 01.01.2024 года) и новые (открытые после 01.01.2024). К «старым» относятся также ИИС, открытые после 01.01.2024 в порядке перевода ВСЕХ активов со «старых» ИИС.
Также к «старым» относятся ИИС, открытые в 2024 году, если владелец ИИС подаст в ФНС до 30 апреля 2025 года заявление «в произвольной форме» «на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации» (п.17 ст.3 58-ФЗ).
«Старые» ИИС можно конвертировать в «новые». Для этого необходимо подать «заявление в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов» (п.10 ст.3 58-ФЗ). На момент написания статьи этот порядок пока не установлен.
Примечание. В тексте закона слова «конвертация» не используется. Однако для краткости мы будем употреблять его для обозначения преобразования «старого» ИИС в «новый» или наоборот).
При конвертации из «старого» в «новый» считается, что ИИС стал «новым» с 1 января того года, в котором было подано заявление на конвертацию. При этом в срок действия ИИС будет зачтено время существования ИИС до 1 января, но не более 3 лет (п.15 ст.3 58-ФЗ).
Старые ИИС
На «старые» ИИС (ИИС-1 и ИИС-2 или А и Б) не распространяется действие 600-ФЗ (п.3 ст.4 600-ФЗ). Условия получения налогового вычета для них остаются прежними. Разрешается существование только одного ИИС одновременно, за исключением процесса перевода ИИС от одного брокера другому (до 1 месяца). Минимальный срок существования старого ИИС – 3 года. Вычет получают согласно ст. 219.1 НК РФ либо «в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на его индивидуальный инвестиционный счет», либо «в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете».
Новые ИИС
«Новые» ИИС (ИИС-3) должны существовать не менее:
5 лет - при заключении договора в 2024 - 2026 годах; 6 лет - при заключении договора в 2027 году; 7 лет - при заключении договора в 2028 году; 8 лет - при заключении договора в 2029 году; 9 лет - при заключении договора в 2030 году; 10 лет - при заключении договора в 2031 году и позднее.
Если закрыть ИИС раньше, придется вернуть полученные вычеты с пеней. Закрывать позже этого срока - можно в любой момент.
Снимать деньги с ИИС до его закрытия, без потери вычетов, можно только на дорогостоящее лечение. Подробный список определен Распоряжением Правительства Российской Федерации от 18.01.2024 № 76-р.
Но зато, по новым ИИС можно получать одновременно два вычета по ст. 219.2 НК РФ: и на внесенные средства, и на финансовый результат.
Отмечу, что вычет «на финансовый результат» относится к купонам облигаций, но не относится к дивидендам, получаемым по акциям.
Новых ИИС допускается иметь до трех штук одновременно. Но нельзя открыть новый ИИС, пока не закрыт старый. Кроме того, в 58-ФЗ оговаривается, что при закрытии одного ИИС (кроме досрочного или при переводе) предоставление вычетов на взнос прекращается по всем ИИС, заключенным до момента закрытия (пп.2 п.2 ст. 219.2НК РФ).
Если для «старых» ИИС установлен лимит на взносы в 1 миллион рублей в год, то для «новых» ИИС такого лимита нет. Но есть лимит на вычет «на финансовый результат» - 30 миллионов в год (пп.1 п.3 ст.219.2).
Поясню про 30 миллионов. Получить вычет "на финансовый результат" можно только один раз за время существования ИИС - при его закрытии. Но если вы закрыли в один год несколько ИИС, то лимит в 30 миллионов будет действовать на совокупный финансовый результат по всем этим ИИС (не по каждому в отдельности).
Для «старых» ИИС, конвертированных в «новые» расчет налогов производится отдельно – до 1 января года конвертации – по старым правилам (ст. 219.1 НК РФ), после 1 января – по новым (ст. 219.2 НК РФ).
-----------------------------------------------------
Часть 1 - Часть 2
Оглавление блога "Справочник начинающего (и не очень) инвестора"
"Если для «старых» ИИС установлен лимит на взносы в 1 миллион рублей в год, то для «новых» ИИС такого лимита нет. Но есть лимит на вычет «на финансовый результат» - 30 миллионов в год (пп.1 п.3 ст.219.2)."
По-моему, пп.1 п.3 ст.219.2 означает другое.
"налоговый вычет предоставляется в размере не более 30 миллионов рублей по всем договорам на ведение индивидуального инвестиционного счета, прекращенным в одном налоговом периоде, по которым выполняется условие, предусмотренное подпунктом 2 настоящего пункта. "
Т.е. вычет не более 30 миллионов рублей за всё время действия прекращенных в налоговом периоде "новых" ИИС.
Предпенсионер2028, Во-первых, для меня срок не актуален. Мой старый, недавно закрытый, существовал 7 лет. И я бы его бы и дальше не трогал, если бы не история с ИИС-3. Во-вторых, мне не очень нравится ПСБ, и мне хотелось перейти к другому брокеру. Делать это переводом не хочется. Муторно и деньги надо платить. Ну и, в добавок, процедура конвертации пока не прописана. И не факт, что до конца года её успеют толком наладить.
Но это всё мои тараканы. Думаю, что для большинства инвесторов конвертация ИИС - хорошая идея.
Раньше в обсуждениях рассматривали вариант открытия трех ИИС с точки зрения минимизации срока нахождения денег на каждом ИИС по принципу лесенок. Правильно ли я понимаю, что сейчас это невозможно в силу того, что закрытие одного из ИИС прекращает предоставление вычетов по оставшимся ИИС?
Вы написали, что будете открывать 3 ИИС. Поделитесь мыслями, пожалуста, с какой целью?
user-576315244314, Если у вас денег мало и вы пополняете ИИС изымая их из других накоплений, то смысла нет. А вот если вы ежегодно инвестируете сумму, большую 400 ты₽ (а у меня так), то это совсем другое дело.
Поясню. Открываю 3 ИИС. На 1-й инвестирую ровно по 400 ты₽ в год для вычета. Всё что свыше - на 2-й и 3-й (или только на 2-й, поглядим). Для того, чтобы не платить проценты с финреза (включая купоны). Как вариант - по 400 ты₽ - на 1-й год - на 1-й ИИС, на 2-й год - на второй ИИС, на 3-й год - на 3-й ИИС, на 4-й год - на 1-й ИИС и т.д.
Если потребовались деньги (через 5 лет) - закрываю любой из 3 ИИС. Открываю новый - №4. Теперь по 400ты₽ буду класть на него. А на остальные - сколько получится. При этом у меня наготове будут два ИИС, которые можно в любой момент закрыть.
BAYv,у Вас, я так понял, стратегия инвестирования активная ? Т.е. постоянно покупаете продаете. Если стратегия долгосрочная (купи и держи), то можно не открывать несколько ИИС, а пополнять только один для получения вычета на взнос, а остальные средства держать на брокерском счете более 3-х лет. При необходимости, средства можно выводить с брокерского счета без налогов применяя ЛДВ.
HD-x, моя стратегия - диверсификация. Часть средств вложены по принципу "купи и держи", Часть - в активном управлении. Предлагаемая Вами стратегия держать бумаги на брокерском счете годится для акций. Вот там действительно дивиденды облагаются налогом и на ИИС, а освобождение на налог с разницы цены продажи и покупки можно получать через ЛДВ. Но в облигациях большая часть дохода идет через купоны. Вычет на финрез налог на купоны снимает. ЛДВ - нет.
BAYv Я вот что недопоняла. Если мы в какой-то момент закрываем ИИС №2(без вычета на взнос), то на оставшиеся ИИС №3 (тоже без вычета на взнос) и №4 (с вычетом на взнос) у нас сохраняются вычеты на взнос и вычеты на прибыль? Или надо в тот же год все ИИС закрыть, у которых истек минимальный срок владения?
Т.е. работает ли "лесенка ИИС" для получения вычетов на прибыль?
marie, давайте посмотрим пп.2 п.2. ст.219.2 НК РФ.
"2) начиная с налогового периода, в котором ... прекращается договор на ведение индивидуального инвестиционного счета...предоставление налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи, прекращается...по ...договорам..., заключенным до момента прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета;"
Подпункт 2 - взнос в пенсионный фонд. Подпункт 3 - взнос на ИИС. Вычет на прибыль - это пункт 4, а он здесь не упомянут. То есть при закрытии ИИС получение вычета на прибыль по другим ИИС НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ. "Лесенка ИИС" в отношении этого вычета будет работать.
"Кроме того, в 58-ФЗ оговаривается, что при закрытии одного ИИС (кроме досрочного или при переводе) предоставление вычетов на взнос прекращается по всем ИИС, заключенным до момента закрытия (пп.2 п.2 ст. 2192НК РФ)."
Не совсем понял о чем идет речь. Если я закрыл иис 3 раньше срока, то по остальным иис 3 больше нельзя получать вычет на взнос ?
HD-x, прочитайте ещё раз цитату, которую сами же привели: "кроме досрочного". Если закрыли ИИС-3 досрочно, то на остальные ИИС-3 это никак не влияет. Если после прохождения минимального срока - всё, получение вычетов на взнос по ранее открытым счетам прекращается. Только по новым.
"Для «старых» ИИС, конвертированных в «новые» расчет налогов производится отдельно – до 1 января года конвертации – по старым правилам (ст. 219.1 НК РФ), после 1 января – по новым (ст. 219.2 НК РФ)."
Расчет налога по этим правилам будет производится для любых активов (которые продали и которые держим) ?
Если например купили фонд в 24 году и в этом году конвертировали иис в тип 3, а в 25 году продали фонд, то налог будет за доход полученный в период между покупкой фонда и 1 января 24 года ?
HD-x,
Вы, вероятно, имели в виду, что купили в 2023 году, а продали в 2025. Если бы купили в 2024, то и вопросов нет. Но даже если в 2023... ДОХОД будет получен в момент продажи, то есть в 2025 году. А стало быть, и налогом этот доход будет облагаться по новым правилам. То есть налога в данном случае не будет. А вот если вы в 2023 году купили облигации, то все купоны, полученные в 2023 году будут облагаться налогом по старому, а с 1 января 2024 года - по-новому.
BAYv,да точно. Я неверно понял новые правила. Получается, что если сейчас конвертировать ИИС в ИИС 3, то новые правила по налогам действуют с 1 января 24 года (т.е. задним числом).
Если все так, то это здорово. Конвертируем в ИИС 3 и после этого можно что-то продать без налога в этом году. Верно ?
Спасибо за обсуждение.Есть ряд вопросов
1) верно ли я понимаю, что с иис нельзя никаким способом вывести деньги в течении 5 лет?
2) какой срок владения иис нужен для возможности налогового вычета?
3) иис допустим открыл в тинькове, а если с брокером, что-то случится (допустим) Потом придется новый иис заводить у другого брокера и все сначала?
1) Верно. На то он и ИИС.
2) За год, в котором открыли ИИС можно получить налоговый вычет. И в следующие года, кроме года закрытия. Если, конечно вы пополняли ваш счёт.
3) Скорее всего ваш ИИС переведут к другому брокеру.
Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую. Есть много причин для этого.
jamstag, полностью согласен с тем, что написал уважаемый Win-ter. Чуть-чуть только добавлю.
1) Единственный предусмотренный Законом способ досрочного вывода денег с ИИС - потратить их на дорогостоящее лечение. Все остальные способы надежно перекрыты.
2) Даже если Вы 31 декабря 20ХХ года открыли ИИС и внесли на него деньги, то вы имеете право на вычет за 20ХХ год в полном объеме.
Но! Если не выдержан минимальный срок существования ИИС (пока 5 лет), то вычет придется вернуть. Причем с пеней.
3) Я бы сильно не советовал доводить до такого. Уважаемый Win-ter прав, СКОРЕЕ ВСЕГО ИИС переведут, но волнений и прочего геморрою вы хлебнёте полной мерой. Потому "Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую". И у прочих брокеров, не являющихся государственными системообразующими банками - тоже. Чем Вам ВТБ со Сбером не нравятся? Уж с ними точно ничего не случится. А если случится... ну тогда нам всем не до ИИС будет.
"если вы закрыли в один год несколько ИИС, то лимит в 30 миллионов будет действовать на совокупный финансовый результат по всем этим ИИС"
Если закрывать не в один год, то за каждый год, в котором был закрыт один из ИИС можно получать по 30 млн вычета на доход ? Т.е. 90 млн в общем ?
Давайте устроим немного увлекательной математики😊 Где самое дорогое жилье в мире? Сколько лет нужно работать, чтоб его купить?
Bloomberg опубликовал индекс 10 самых богатых людей мира. После объявления результатов выборов президента США активы миллиардеров выросли суммарно на $63,5 млрд.
Недавно вспомнил, как инвестировал в несколько стартапов и потерял приличную сумму: почти 500 тысяч рублей. Это был непростой урок, но я понял много полезного. Делюсь своим опытом и надеюсь, что он поможет другим избежать подобных ошибок.
Сейчас много говорят о роботах-консультантах, которые обещают автоматизировать управление инвестициями. Но действительно ли они полезны для новичков и опытных инвесторов?
Недавно вспоминал свои неудачные инвестиции в акции. Это был болезненный, но очень полезный урок. Поделюсь своей историей, может, кому-то поможет. Вложился в акции одной компании, которую все хвалили. Уверенный, что это будет прибыльно, не стал ждать, пока рынок стабилизируется. В итоге акции упали, и я потерял около 30%. Это был жесткий удар, но я не отчаялся, понял, что не стоит инвестировать, основываясь только на мнении других. Начал больше изучать компании, в которые собираюсь вложиться, и...
Статья устарела и была удалена. Новую версию см. здесь:
Единый налоговый вычет коснется вложений на индивидуальный
инвестиционный счет третьего типа (ИИС типа III), взносов в программу долгосрочных сбережений (ПДС) и по договору
негосударственного пенсионного обеспечения (НПО)
Поправки в Налоговый кодекс
Государственная Дума приняла сразу во втором и третьем чтениях.
При этом закон
имеет обратную силу и будет действовать в отношении договоров, заключенных с 1
января 2024 года.
От уплаты НДФЛ освобождаются взносы на общую сумму до 400
тысяч рублей в...
По информации торговой площадки, число физических лиц, имеющих брокерские счета на Московской бирже (MOEX), по итогам февраля 2024 года превысило 30,7 млн. Ими открыто 54,3 млн счетов.
Социальный и экономический портрет женщины-инвестора в России отражает интересное изменение в динамике инвестиционных практик. На протяжении последних пяти лет наблюдается значительный прирост числа женщин, участвующих на рынке инвестиций. В целом, эти женщины стремятся к сохранению капитала и выбирают долгосрочные стратегии, такие как "купи и держи".
Прием заявок на обмен заблокированных у россиян иностранных ценных бумаг (ИЦБ) на замороженные в России средства иностранных инвесторов стартует 25 марта. Его оператором будет являться брокерская компания «Инвестиционная палата», которая в начале февраля была назначена Правительственной комиссией по контролю за осуществлением иностранных инвестиций организатором торгов по выкупу ИЦБ.
Приняты поправки в Налоговый кодекс, посвященный новому типу ИИС (ИИС-3). Существенным нововведением стало условие для получения вычета на внесение средств, "что договор на ведение такого индивидуального инвестиционного счета был заключен в соответствующем налоговом периоде, либо были действителен в течение всего соответствующего налогового периода". Причем, это касается как старых (ИИС-1,2), так и новых ИИС (ИИС-3).
Достаточно часто при оформлении индивидуального инвестиционного счета (ИИС) инвестору предлагают заключить договор на доверительное управление или приобрести на ИИС паи биржевого паевого инвестиционного фонда (БПИФ). Стоит ли соглашаться на такие предложения?
Периодически, при работе на рынке возникает необходимость припарковать куда-то деньги на короткий период, чтобы они не просто лежали, но и приносили доход. Интересные возможности для этого предоставляют Фонды денежного рынка, в частности - паевой фонд «ВИМ Ликвидность» (LQDT ETF).
