ИИС-3. Закон принят. Как будем жить дальше
Часть 1 - Часть 2
23.03.2024 Президент подписал Федеральный закон от 23.03.2024 № 58-ФЗ «О внесении изменений в статьи 102 и 126-2 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации». Закон опубликован на официальном сайте и вступил в силу (за исключением тех его положений, что вступят с 1 января 2025 года).
Так что теперь можно открывать ИИС-3 на полностью законных основаниях.
Давайте рассмотрим, что нового несут нам этот Закон, а также Федеральный закон от 19.12.2023 № 600-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Но прежде всего отмечу, что в задачи данной статьи не входит подробное описание того, что такое Индивидуальный инвестиционный счет, для чего он нужен, как его открыть и т.д. и т.п. В Интернете на эту тему есть великое множество информации. Здесь же мы сосредоточимся именно на том новом, что принесли нам эти два закона.
Старые и новые ИИС. Конвертация
Итак, все ИИС теперь подразделяются на «старые» (открытые до 01.01.2024 года) и новые (открытые после 01.01.2024). К «старым» относятся также ИИС, открытые после 01.01.2024 в порядке перевода ВСЕХ активов со «старых» ИИС.
Также к «старым» относятся ИИС, открытые в 2024 году, если владелец ИИС подаст в ФНС до 30 апреля 2025 года заявление «в произвольной форме» «на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации» (п.17 ст.3 58-ФЗ).
«Старые» ИИС можно конвертировать в «новые». Для этого необходимо подать «заявление в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов» (п.10 ст.3 58-ФЗ). На момент написания статьи этот порядок пока не установлен.
Примечание. В тексте закона слова «конвертация» не используется. Однако для краткости мы будем употреблять его для обозначения преобразования «старого» ИИС в «новый» или наоборот).
При конвертации из «старого» в «новый» считается, что ИИС стал «новым» с 1 января того года, в котором было подано заявление на конвертацию. При этом в срок действия ИИС будет зачтено время существования ИИС до 1 января, но не более 3 лет (п.15 ст.3 58-ФЗ).
Старые ИИС
На «старые» ИИС (ИИС-1 и ИИС-2 или А и Б) не распространяется действие 600-ФЗ (п.3 ст.4 600-ФЗ). Условия получения налогового вычета для них остаются прежними. Разрешается существование только одного ИИС одновременно, за исключением процесса перевода ИИС от одного брокера другому (до 1 месяца). Минимальный срок существования старого ИИС – 3 года. Вычет получают согласно ст. 219.1 НК РФ либо «в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на его индивидуальный инвестиционный счет», либо «в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете».
Новые ИИС
«Новые» ИИС (ИИС-3) должны существовать не менее:
5 лет - при заключении договора в 2024 - 2026 годах; 6 лет - при заключении договора в 2027 году; 7 лет - при заключении договора в 2028 году; 8 лет - при заключении договора в 2029 году; 9 лет - при заключении договора в 2030 году; 10 лет - при заключении договора в 2031 году и позднее.
Если закрыть ИИС раньше, придется вернуть полученные вычеты с пеней. Закрывать позже этого срока - можно в любой момент.
Снимать деньги с ИИС до его закрытия, без потери вычетов, можно только на дорогостоящее лечение. Подробный список определен Распоряжением Правительства Российской Федерации от 18.01.2024 № 76-р.
Но зато, по новым ИИС можно получать одновременно два вычета по ст. 219.2 НК РФ: и на внесенные средства, и на финансовый результат.
Отмечу, что вычет «на финансовый результат» относится к купонам облигаций, но не относится к дивидендам, получаемым по акциям.
Новых ИИС допускается иметь до трех штук одновременно. Но нельзя открыть новый ИИС, пока не закрыт старый. Кроме того, в 58-ФЗ оговаривается, что при закрытии одного ИИС (кроме досрочного или при переводе) предоставление вычетов на взнос прекращается по всем ИИС, заключенным до момента закрытия (пп.2 п.2 ст. 219.2НК РФ).
Если для «старых» ИИС установлен лимит на взносы в 1 миллион рублей в год, то для «новых» ИИС такого лимита нет. Но есть лимит на вычет «на финансовый результат» - 30 миллионов в год (пп.1 п.3 ст.219.2).
Поясню про 30 миллионов. Получить вычет "на финансовый результат" можно только один раз за время существования ИИС - при его закрытии. Но если вы закрыли в один год несколько ИИС, то лимит в 30 миллионов будет действовать на совокупный финансовый результат по всем этим ИИС (не по каждому в отдельности).
Для «старых» ИИС, конвертированных в «новые» расчет налогов производится отдельно – до 1 января года конвертации – по старым правилам (ст. 219.1 НК РФ), после 1 января – по новым (ст. 219.2 НК РФ).
-----------------------------------------------------
Часть 1 - Часть 2
Оглавление блога "Справочник начинающего (и не очень) инвестора"
"Если для «старых» ИИС установлен лимит на взносы в 1 миллион рублей в год, то для «новых» ИИС такого лимита нет. Но есть лимит на вычет «на финансовый результат» - 30 миллионов в год (пп.1 п.3 ст.219.2)."
По-моему, пп.1 п.3 ст.219.2 означает другое.
"налоговый вычет предоставляется в размере не более 30 миллионов рублей по всем договорам на ведение индивидуального инвестиционного счета, прекращенным в одном налоговом периоде, по которым выполняется условие, предусмотренное подпунктом 2 настоящего пункта. "
Т.е. вычет не более 30 миллионов рублей за всё время действия прекращенных в налоговом периоде "новых" ИИС.
Раньше в обсуждениях рассматривали вариант открытия трех ИИС с точки зрения минимизации срока нахождения денег на каждом ИИС по принципу лесенок. Правильно ли я понимаю, что сейчас это невозможно в силу того, что закрытие одного из ИИС прекращает предоставление вычетов по оставшимся ИИС?
Вы написали, что будете открывать 3 ИИС. Поделитесь мыслями, пожалуста, с какой целью?
user-576315244314, Если у вас денег мало и вы пополняете ИИС изымая их из других накоплений, то смысла нет. А вот если вы ежегодно инвестируете сумму, большую 400 ты₽ (а у меня так), то это совсем другое дело.
Поясню. Открываю 3 ИИС. На 1-й инвестирую ровно по 400 ты₽ в год для вычета. Всё что свыше - на 2-й и 3-й (или только на 2-й, поглядим). Для того, чтобы не платить проценты с финреза (включая купоны). Как вариант - по 400 ты₽ - на 1-й год - на 1-й ИИС, на 2-й год - на второй ИИС, на 3-й год - на 3-й ИИС, на 4-й год - на 1-й ИИС и т.д.
Если потребовались деньги (через 5 лет) - закрываю любой из 3 ИИС. Открываю новый - №4. Теперь по 400ты₽ буду класть на него. А на остальные - сколько получится. При этом у меня наготове будут два ИИС, которые можно в любой момент закрыть.
BAYv,у Вас, я так понял, стратегия инвестирования активная ? Т.е. постоянно покупаете продаете. Если стратегия долгосрочная (купи и держи), то можно не открывать несколько ИИС, а пополнять только один для получения вычета на взнос, а остальные средства держать на брокерском счете более 3-х лет. При необходимости, средства можно выводить с брокерского счета без налогов применяя ЛДВ.
VR-x, моя стратегия - диверсификация. Часть средств вложены по принципу "купи и держи", Часть - в активном управлении. Предлагаемая Вами стратегия держать бумаги на брокерском счете годится для акций. Вот там действительно дивиденды облагаются налогом и на ИИС, а освобождение на налог с разницы цены продажи и покупки можно получать через ЛДВ. Но в облигациях большая часть дохода идет через купоны. Вычет на финрез налог на купоны снимает. ЛДВ - нет.
"Кроме того, в 58-ФЗ оговаривается, что при закрытии одного ИИС (кроме досрочного или при переводе) предоставление вычетов на взнос прекращается по всем ИИС, заключенным до момента закрытия (пп.2 п.2 ст. 2192НК РФ)."
Не совсем понял о чем идет речь. Если я закрыл иис 3 раньше срока, то по остальным иис 3 больше нельзя получать вычет на взнос ?
VR-x, прочитайте ещё раз цитату, которую сами же привели: "кроме досрочного". Если закрыли ИИС-3 досрочно, то на остальные ИИС-3 это никак не влияет. Если после прохождения минимального срока - всё, получение вычетов на взнос по ранее открытым счетам прекращается. Только по новым.
"Для «старых» ИИС, конвертированных в «новые» расчет налогов производится отдельно – до 1 января года конвертации – по старым правилам (ст. 219.1 НК РФ), после 1 января – по новым (ст. 219.2 НК РФ)."
Расчет налога по этим правилам будет производится для любых активов (которые продали и которые держим) ?
Если например купили фонд в 24 году и в этом году конвертировали иис в тип 3, а в 25 году продали фонд, то налог будет за доход полученный в период между покупкой фонда и 1 января 24 года ?
VR-x,
Вы, вероятно, имели в виду, что купили в 2023 году, а продали в 2025. Если бы купили в 2024, то и вопросов нет. Но даже если в 2023... ДОХОД будет получен в момент продажи, то есть в 2025 году. А стало быть, и налогом этот доход будет облагаться по новым правилам. То есть налога в данном случае не будет. А вот если вы в 2023 году купили облигации, то все купоны, полученные в 2023 году будут облагаться налогом по старому, а с 1 января 2024 года - по-новому.
BAYv,да точно. Я неверно понял новые правила. Получается, что если сейчас конвертировать ИИС в ИИС 3, то новые правила по налогам действуют с 1 января 24 года (т.е. задним числом).
Если все так, то это здорово. Конвертируем в ИИС 3 и после этого можно что-то продать без налога в этом году. Верно ?
Спасибо за обсуждение.Есть ряд вопросов
1) верно ли я понимаю, что с иис нельзя никаким способом вывести деньги в течении 5 лет?
2) какой срок владения иис нужен для возможности налогового вычета?
3) иис допустим открыл в тинькове, а если с брокером, что-то случится (допустим) Потом придется новый иис заводить у другого брокера и все сначала?
1) Верно. На то он и ИИС.
2) За год, в котором открыли ИИС можно получить налоговый вычет. И в следующие года, кроме года закрытия. Если, конечно вы пополняли ваш счёт.
3) Скорее всего ваш ИИС переведут к другому брокеру.
Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую. Есть много причин для этого.
jamstag, полностью согласен с тем, что написал уважаемый Win-ter. Чуть-чуть только добавлю.
1) Единственный предусмотренный Законом способ досрочного вывода денег с ИИС - потратить их на дорогостоящее лечение. Все остальные способы надежно перекрыты.
2) Даже если Вы 31 декабря 20ХХ года открыли ИИС и внесли на него деньги, то вы имеете право на вычет за 20ХХ год в полном объеме.
Но! Если не выдержан минимальный срок существования ИИС (пока 5 лет), то вычет придется вернуть. Причем с пеней.
3) Я бы сильно не советовал доводить до такого. Уважаемый Win-ter прав, СКОРЕЕ ВСЕГО ИИС переведут, но волнений и прочего геморрою вы хлебнёте полной мерой. Потому "Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую". И у прочих брокеров, не являющихся государственными системообразующими банками - тоже. Чем Вам ВТБ со Сбером не нравятся? Уж с ними точно ничего не случится. А если случится... ну тогда нам всем не до ИИС будет.