Назад
Аватар
23 апреля в 21:37

Обращение к администрации Диалога

Уважаемая Администрация. В последнее время участились случаи подчистки сообщений без информирования авторов о причинах. Такие действия создают ощущение нежелательности присутствия. Полагаю и даже уверен, что именно на появление таких ощущений эти действия и направлены. Администрации не нужны авторы, знающие историю портала и имеющие критический взгляд на всё происходящее на нем. В связи с этим, просил бы дать исчерпывающие разъяснения, какие цели преследуются администрацией при сокрытии сообщений и какими правилами администрация при этом руководствуется. 

5
25
900
Комментарии
25

Аватар
23 апреля в 21:45

Здравствуйте.

Сообщения скрываются если они нарушают правила Диалога.

Ответить

Аватар
24 апреля в 12:01

Feuer Z, если хотите, можем попробовать разобрать конкретный пример.
Да, согласен, что было бы гораздо понятнее и прозрачнее, если бы после удаления публикации приходило уведомление с причиной скрытия. Сделаем это обязательно, но позже. Сейчас очень много планов на более важные и срочные обновления. 

Можете хотя бы примерно сказать, какую публикацию и когда у вас скрыли. Разберем вместе)

Ответить
2

Аватар
24 апреля в 12:06

Pragmatic, кажется, что вы немного драматизируете. Не помню, чтобы за последнее время в Диалоге кому-то был выдан бан за мелкое нарушение правил и уж тем более просто так. И вот лично мне совсем не понятна ваша цепочка рассуждений, которая приводит к выводу о непрофессионализме модерации Диалога. 

Если есть конкретные примеры, то давайте разбирать :)

Ответить
1

24 апреля в 12:12

Котик, все Правила сведены в одно действие: "Что хочу, то и ворочу"

Ответить
2

Аватар
24 апреля в 12:13

Котик, вот видите, в каких разных мирах и плоскостях мы живем? .... Ну как можно при полном непонимании позиций друг друга пытаться найти хоть какое-то взаимопонимание. Вспомним форум .... Там хоть номер скрытого сообщения можно было предположить. Да и уведомление с текстом на почту приходило. А сейчас что видит участник? Он видит в уведомлениях текст:  Юзер Х прокомментировал (-а) ваш пост: Комментарий удален. Вот только это и видит автор поста. А участники обсуждения не видят вообще ничего. Ну и как тут можно что-то разбирать на конкретном примере? 

И еще ... А надо ли разбирать? Вопрос-то не в опротестовании, а в понимании действий Администрации. Если нарушение и в самом деле имело место, а действия Админа отвечали правилам, то в большинстве случаев упоминание пункта правил снимет вопросы. 

Ответить
1

Аватар
24 апреля в 12:19

Feuer Z, про планы написал выше. Про понимание - как видите, готов прояснить ситуацию. На всякий случай скажу, что публикации или комментарии мы не удаляем, а только скрываем. В случае чего можем просмотреть их в том виде, в котором они были опубликованы, и конечно же, по необходимости вернуть обратно :)

Собственно, поэтому я и предложил посмотреть вместе. А вообще, могу сказать, что в 99% случаев достаточно придерживаться вот этого небольшого кодекса и будет все отлично.

Ответить
2

Аватар
24 апреля в 12:41

Котик, очень интересно, под какую статью попал вчера Pragmatic, чей комментарий был удален в 20:38.

И вот еще интересное наблюдение ... Вот это Ваше сообщение сгенерировало для меня два уведомления ... В одном говорится, что Вы прокомментировали мое сообщение, а в другом - ответили на него. И вот я в ожидании увидеть Ваши два поста, нахожу только один. Сразу мысль - админ удалил пост админа. Как-то надо исправить дублирование уведомлений.

Говорил уже, что нужен раздел для обсуждения технических багов и разных административных вопросов. Сейчас получается, что мы развернули дискуссию в теме, которая под эту дискуссию совсем не подходит, и админы вправе всё снести.

Ответить
2

Аватар
24 апреля в 13:24

Feuer Z, посмотрел ваши комментарии. С одной стороны, наверное и можно было бы оставить их. С другой стороны я бы не сказал, что сообщения были какими-то конструктивными и уж тем более называть коллег "манагерами" - это не комплимент и не приглашение администрации к диалогу. Давайте, все же, как-то более терпимее друг к другу? Я в свою очередь тоже буду стараться чаще быть на связи. Тем более появились уведомления))

Что касается бага с дублем - понял. Передам.

Про раздел - подумаем. Там есть несколько подводных камней, которые нужно учесть. Например на случай, если кто-то решит поделиться багом, который может привести к "абьюзу" всей системы. Пока точно можно писать про баги сюда (dialog.feedback@banki.ru) с пометкой в теме письма. 

Ответить
1

Аватар
24 апреля в 13:34

Котик, к сожалению, ни этот любопытный кодекс, ни перечитывание местных правил на случай, если в них что-то изменилось, не помогают. Посты продолжают пропадать безо всякой связи с чем-либо и даже без уведомлений о сем прискорбном событии. Выглядит это скорее как глюк базы, чем модерация.

Ответить
3

Аватар
24 апреля в 13:36

orcus vulgaris, фидбек принят.
Подумаем и на счет модерации, и на счет оповещений о скрытии контента. 

Ответить
3

24 апреля в 17:31

Котик, по тому, насколько неприглядно выглядят плоды управления процессом со стороны тех самых людей "на должностях", именно "манагеры" являются наиболее оптимальным и вполне себе литературным определением для нынешнего уровня и качества результатов их деятельности... 

Ответить

24 апреля в 17:59

Котик, вообще не драматизирую. И дело не в отсутствии или наличии банов. Кстати, бан же должен содержать объективное письменное обоснование, в виде ссылки на нарушенную статью Правил, и ник выдавшего бан. А в "Диалоге" - всё ещё - на лицо лишь сплошная устная "анархия", в самом вульгарном её воплощении, в виде анонимного удаления комментариев и постов анонимными же сотрудниками "Администрации"(с).

Чтобы каждый раз "не тянуть ни из кого клещами" разъяснения по поводу удаления постов/комментариев, пока так и не работает ПО должным образом, пусть сотрудники "Администрации"(с) комментируют/поясняют свои действия в "ручном режиме". Что, например, это именно он, ник такой-то, удалил такой-то пост/комментарий такого-то автора на основании такой-то статьи Правил. А коллективный разум пользователей даст здесь открытую публичную оценку и правильности удаления, и, значит, компетентности такого удалителя. Выслушивая и обсуждая здесь все/любые контраргументы другой  стороны, разумеется...

Ответить

24 апреля в 19:30

svyu, меня улыбнул пункт "Кодекса пользователя Диалога" (3-й сверху в списке) с формулировкой "в приличном обществе"(с).

Интересно, какие конкретные признаки принадлежности некоего общества к разряду "приличных обществ"(с) скрываются за столь неоднозначной, столь неконкретной и столь "безразмерной", по списку всех возможных/вероятных признаков такой принадлежности к "приличным обществам"(с)?  Должно ведь у всех быть единое некое бесспорное знание и понимание того, "что можно делать в приличном обществе, применительно к написанию постов и комментариев в "Диалоге", а чего делать нельзя".

И ведь знание и понимание всего этого должно быть единым, общим и присущим всем - без исключения - сотрудникам "Администрации"(с)...  

И если еще начать размышлять над указанным в "Кодексе..." запретом рекламы (3-й снизу пункт "Кодекса...")? Это ж на фоне перманентных публикаций в "Диалоге" самых разных списков с промокодами и прочими "льготами" от торговых и посреднических площадок ... И карт банков... 

Ответить
1

Аватар
24 апреля в 20:09

Pragmatic, что касается банов, то при блокировке аккаунта вам высветится оповещение за нарушение какого пункта правила была выдана блокировка. Судя по всему, пока не получали - и это хорошо :)
Что касается указания причин удаления. Как писал выше - достаточно придерживаться самых простых рекомендаций из Кодекса. В 99% случаев причина будет совпадать с одним из пунктов.

Если вам нужна прямо конкретика, то крайне рекомендую ознакомиться с подробными правилами в FAQ

Публичные суды в сообществе, с аргументами, оценками и т.д. организовывать мы пока не планируем :) 

Ответить
1

24 апреля в 20:32

Котик, в том то и дело, что действия здесь модераторов - не всех, видимо, но некоторых/определённых - далеко не всегда, мягко говоря, "идут в едином строю"/"звучат в унисон" с требованиями и оценками, представленными в тех самых "подробных правилах"(с). 

А насчёт применённого вами понятия "публичные суды"(с) здесь?

Вы считаете, что в "приличном обществе"(с) (см. выложенный вами "Кодекс пользователя Диалога", п.3 сверху) именно и только так дОлжно именовать тот открытый и вполне цензурный (по лексике) обмен аргументированными мнениями сотрудников "Администрации"(с) и сообщества пользователей "банки.ру"/"Диалога", включая цивилизованное обсуждение?  

Ответить

24 апреля в 20:52

Котик, вы указали выше:

"... согласен, что было бы гораздо понятнее и прозрачнее, если бы после удаления публикации приходило уведомление с причиной скрытия. Сделаем это обязательно, но позже..."(с)

"Позже"(с) - понятие-то уж какое-то "аморфное", лишённое конкретных временных ориентиров ... Может быть, есть более конкретная календарная привязка реализации указанного в ваших словах/цитате функционала? Максимально приближенная к реальности, за счёт правильных планирования и расчётов темпов работы призванного для успешной реализации этой задачи соответствующего количества специалистов, имеющих должный уровень компетенции для этого? Чтобы нам хотя бы знать, сколько ещё ждать? 

Ответить

Аватар
24 апреля в 22:14

Pragmatic, да уж, про запрещенную рекламу Вы подметили метко. Эти промокоды треть контента ленты составляют.

Ответить
1

24 апреля в 22:27

Feuer Z, про этот вид/тип рекламы здесь я давно и неоднократно в своих комментах уже ранее подмечал. Однако, кроме как к удалению таких моих комментов, это ни к чему не приводило. Имхо, и не приведёт. Видимо, причина удалений тех моих комментов кроется в том, что, по мнению некоторых анонимных "сотрудников Администрации"(с), удалявших те мои комменты, "в приличном обществе"(с) не принято открыто указывать на явные противоречия, на которые указывал я ...  

Ответить
1

Аватар
26 апреля в 19:10

Орлов, г-н Орлов, а Вы лично, удаляя сообщения, уведомляете об этом автора? 

Ответить
1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть