Сальдирование купонов по облигациям с убытками от продажи ЦБ
В п.7 ст. 214.1 НК РФ говорится, что "доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами". На этом форуме встречал мнение, что данная норма НК как раз и позволяет такое сальдирование, но работает ли это на практике в 2023 г.?
Цитата
Anry2015 пишет:
Есть такое понятие как излишне удержанный ндфл в пределах года( убыток от погашения и продажи рыночных облигаций, а иногда и УНКД полностью или частично перекрывается доходами от купонов, конда брокер считает итоги года),но перенести убыток прошлых лет от сделок на купоны недавно закончившегося, по-моему, нельзя. .
----------
Я имел в виду купоны и убытки, которые относятся к текущему, 2023 г. Например, в 2021 г. были куплены акции на 250 ед. С момента покупки цена упала и держится на уровне 150 ед. Если сейчас их продать, то будет зафиксирован убыток в размере 100 ед., и он будет относиться к 2023 г. Далее, до конца года поступят купоны - пусть тоже на 100 ед. В идеале получить базу 0, чтобы не было уплаты 13 ед. по итогу 2023 г.
Много обсуждали в профильной теме.
Например, здесь.
Есть нюансы сальдирования купонов с доходом по операциями с ЦБ.
Тоже много обсуждали эти моменты.
Коротко. Некоторые брокеры сальдируют купоны только по проданным в налоговом периоде облигациям. К таким брокерам относятся: Сбер, Тинькофф, ВТБ. Возможно, и другие.
ВТБ с 2022 г. все же стал на путь истинный (учел п.7 ст. 214.1 НК РФ). Здесь отмечалось.
Verges, А вот за 2021-й год ВТБ не просальдировал по проданным облигациям офз-н 53006. И это не говоря о том что при погашении( на мастер-счёт, поэтому агента нет) офз-н 53003 возник убыток, который хочу перенести на выплаченный одновременно с погашением купон, по которому ВТБ агентом был, удержав 13%, но указав код1011. Хотя в 2022 ВТБ сальдировал все купоны, даже по тем штукам от офз-н 53008, которые остались не проданным. Для сравнения Сбер проводил сальдирование ещё по итогам 2021 и даже учёл нкд , но перенос осуществил лишь до нулевого уровня разницы доходов и убытков по сделкам.
Цитата
Verges пишет:
В 2022 г. выполнял такие действия, ничто не мешает также поступать и в 2023 г.
----------
Правильно я понимаю, что купонный доход можно сальдировать с убытком не только от облигаций, по которым пришли купоны, но и по любым акциям? Т.е. облиги можно и дальше держать весь год, а зафиксировать убыток, например, по GAZP.
Цитата
Egor2017 пишет:
А сальдируется по брокерскому счёту прибыль по валюте в 2023 г с бумажным убытком по акциям в 2022 г.
----------
Нет.
Убыток 2022 г. по операциям с ЦБ, обращающимися на ОРЦБ, можно переносить на будущие прибыльные года, но только на прибыль по аналогичным операциям.
По конверсионным операциям с валютой брокер не является налоговым агентом.
А, главное, валюта считается имуществом, т.е. операции с валютой вовсе не являются аналогичными операциям с ЦБ.
----------
Цитата
ДенДеныч пишет:
купонный доход можно сальдировать с убытком не только от облигаций, по которым пришли купоны, но и по любым акциям?
----------
Конечно. Но только не по любым, а обращающимся на ОРЦБ.
Например, купоны по ОФЗ-н сальдировать ни с чем иным (например, с обычными ОФЗ или акциями) нельзя, так как ОФЗ-н относится к неторгуемым бумагам на ОРЦБ.
Verges,Сбер с 17 по 23 считал офз-н торгуемыми инструментами( правда, перености убытки на купоны 21 и 22 годов, действительно, рисковано), декларация 3-ндфл за 23-й с убытками 17-20 годов прошла проверку. Но, даже, если бы Сбер передумал бы с 23, а не с 24, перенести убытки по офз-н за 17, 18 и 20, все равно, было бы можно..правда, процесс заметно бы растянулся бы из-за малости доходов от обычных офз.
Вот в ВТБ такое было бы невозможно, но через него, насколько помню, ни первый, ни второй выпуск не покупал..а уже следующие выпуски перестали быть убыточными..а то что доход бесполезный для переноса это вопрос другой.//ошибся - формально, третий был убыточным из-за нкд покупки, причём при погашении ВТБ не агент.
Цитата
Verges пишет:
Конечно. Но только не по любым, а обращающимся на ОРЦБ.
----------
Спасибо за уточнение, а вот эта относится к обращающимся на ОРЦБ? https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS0088543193
И как понять, что бумага не обращается на ОРЦБ, даже если по ней можно свободно посмотреть цену?
Мы верим, что важные решения нужно принимать вместе — всей активной частью сообщества. Давайте пофантазируем: как еще можно было бы назвать банкимани — внутреннюю валюту Диалога?
Хотим сообщить вам о приятном обновлении в Диалоге: теперь мы добавили возможность для компаний и банков в Диалоге подчеркнуть свой статус и уникальность специальными бейджами.
Где есть лидеры, там есть и те, кому предстоит работа над улучшением сервиса. Сегодня расскажем о банках, которые в 2024 году чаще других вызывали недовольство клиентов.
Наверняка многие из вас уже задумывались о пенсии, даже если от этого жизненного этапа вас отделяют десятилетия. В нашем новом конкурсе мы приглашаем вас поделиться своими размышлениями: как вы финансово готовитесь к пенсии, какие советы можете дать читателям?
В рамках рубрики «Диалог с…» мы продолжаем знакомить вас с людьми, которые создают Банки.ру. Руководители направлений и топ-менеджеры рассказывают о своей работе, делятся важными проектами и взглядами на будущее компании.
Хотел бы произвести обмен с долларового счета на рубли в альфа банке,но курс значительно ниже? Счет открыт до 9 марта 2021,валюта поступившая на счет 5 июля 2021.
Насколько знаю ЦБ дал разъяснение,что до 9го сентября обмен должен производится по курсу цб?
До конца 2022 пока в МКБ по акции 13я пенсия.с нового года хотели бы перевести . В ВТБ получали ранее пенсию сейчас если перевести снова уже никакого бонуса не будет. Ищем делимся вариантами
Добрый день,
Не подскажете, пожалуйста- как и где я могу найти номер записи о регистрации ипотеки? Столько времени прошло, пришлось неожиданно поднимать эту тему.
Спасибо!
Доброе утро форумчане!
Вопрос по кредитным картам- как я могу указать её в БК? Знаю только что необходимо сведения о банковском счете а не о карте самой необходимо указывать
Спасибо
("МИР", MasterCard, Visa)
Карты "МИР" - без комиссии
Только что, пришел перевод от Q.Auto Moskva RUS на карту Тинькофф в размере 9456, 47руб. Никаких кредитов не брал.
Никаких переводов не ждал, возвратов не делал. Уже 4 месяца не в РФ
Похоже на какой то развод с микрозаймом.
Кто то встречался с таким? Подскажите, что мне с этим делать?
Добрый день,
Хочу поделиться очередной мошеннической схемой, благодаря нововведениям ПАО Сбербанк, платежной системы SberPay по телефонному номеру.
В случившейся ситуации конечно есть и моя невнимательность.
1. Договорились с человеком на Авито, что доставку я оплачу.
2. Человек присылает мне push запрос в мое приложение Сбербанк Мобайл с суммой оплаты.
3. Я открываю push где написана оплата сервиса Единый ЦУПИС через SberPay в размере 10 рублей. Первое, что подумал, что это...
Очень хотелось бы понять, как можно прожить на 20.000 руб.(пенсия) в месяц.
Как распределяете эту сумму на месяц. Можно всё рассказать гипотетически, но объяснить, как вам хватает этой суммы, без дополнительный средств.
Лекарства - это отдельная категория - сколько на это уходит?
В общем, сколько для нормальной жизни вам надо, сходить в ресторан раз в месяц или просто на другие нужды
Если вдруг Краснодарский край откликнется вообще будет здорово, т.к. ни у кого не могу расспросить...
Межрегиональная инспекция Федеральной налоговой службы по крупнейшим налогоплательщикам № 9 (далее – Инспекция) сообщает, что в связи с вступлением в силу с 1 января 2023 года Федерального закона от 14.07.2022 № 263-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации» для обеспечения обмена сведениями с кредитными организациями с использованием системы межведомственного электронного взаимодействия (далее – СМЭВ) ФНС России разработаны и зарегистрированы два...