МАКС: требуют нот. доверенность при обращении по ОСАГО
Машина оформлена на жену, я вписан в полис ОСАГО. Страховая МАКС. Происходит ДТП, я был за рулем.
Звоню в МАКС, говорю, что хочу сообщить о страховом случае. Мне отвечают, по телефону информацию не принимают, подъезжайте в офис урегулирования убытков (в Москве он всего один! :wall: ), подавайте там заявление.
При этом заявление должен подавать собственник ТС, либо нужна нотариальная(!) доверенность от него.
В п. 3.10 правил ОСАГО нет ни слова о нотариальной доверенности.
В прошлом году попадал в ДТП на машине, оформленной на отца, тогда при обращении в СК (другую) подобных вопросов не возникало, вообще ничего не спрашивали на тему того, что я не собственник ТС.
Хотелось бы совета, как действовать в данной ситуации (оформить доверенность плиз не предлагать).
А также очень хотелось бы ответ от представителя МАКС, если он тут есть, почему СК выдвигает требования, не соответствующие закону об ОСАГО и ГК РФ (и как на это посмотрит регулятор и в РСА).
Пытался прояснить этот вопрос по телефону, в т.ч. просил соединить с юристами (отказались). Сказали, что у них вот такие требования, а если что-то не нравится, у меня есть право жаловаться хоть в Спортлото...
P.S. Почему не хочу делать нотариальную доверенность, или чтобы в СК приехала жена:
1. Доверенность стоит денег, почему я на ровном месте должен попадать на пару тыс?
2. Самое главное - приехать к нотариусу, и тем более в СК, жена физически не может, т.к. сидит дома с грудным ребенком. Вызывать нотариуса на дом - еще дороже (я уж не говорю, что поджимает 5-дневный срок подачи заявления о ДТП).
Звоню в МАКС, говорю, что хочу сообщить о страховом случае. Мне отвечают, по телефону информацию не принимают, подъезжайте в офис урегулирования убытков (в Москве он всего один! :wall: ), подавайте там заявление.
При этом заявление должен подавать собственник ТС, либо нужна нотариальная(!) доверенность от него.
В п. 3.10 правил ОСАГО нет ни слова о нотариальной доверенности.
В прошлом году попадал в ДТП на машине, оформленной на отца, тогда при обращении в СК (другую) подобных вопросов не возникало, вообще ничего не спрашивали на тему того, что я не собственник ТС.
Хотелось бы совета, как действовать в данной ситуации (оформить доверенность плиз не предлагать).
А также очень хотелось бы ответ от представителя МАКС, если он тут есть, почему СК выдвигает требования, не соответствующие закону об ОСАГО и ГК РФ (и как на это посмотрит регулятор и в РСА).
Пытался прояснить этот вопрос по телефону, в т.ч. просил соединить с юристами (отказались). Сказали, что у них вот такие требования, а если что-то не нравится, у меня есть право жаловаться хоть в Спортлото...
P.S. Почему не хочу делать нотариальную доверенность, или чтобы в СК приехала жена:
1. Доверенность стоит денег, почему я на ровном месте должен попадать на пару тыс?
2. Самое главное - приехать к нотариусу, и тем более в СК, жена физически не может, т.к. сидит дома с грудным ребенком. Вызывать нотариуса на дом - еще дороже (я уж не говорю, что поджимает 5-дневный срок подачи заявления о ДТП).
12
889
Комментарии
12
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
andkor71 пишет:
(я уж не говорю, что поджимает 5-дневный срок подачи заявления о ДТП).
----------
1. Отправьте заявление по почте заказным письмом с описанием вложения от имени жены. Почта как правило при такой операции присутствия и нот доверенности не требует.
2. Я не знаток правил именно ОСАГО, но исходя из общеправовой позиции требования страх компании адекватные . У неё правоотношения со страхователем и выгодоприобретателем по страховке- то есть с Вашей женой (или её законным представителем).
Цитата
andkor71 пишет:
(я уж не говорю, что поджимает 5-дневный срок подачи заявления о ДТП).
----------
1. Отправьте заявление по почте заказным письмом с описанием вложения от имени жены. Почта как правило при такой операции присутствия и нот доверенности не требует.
2. Я не знаток правил именно ОСАГО, но исходя из общеправовой позиции требования страх компании адекватные . У неё правоотношения со страхователем и выгодоприобретателем по страховке- то есть с Вашей женой (или её законным представителем).
Ответить
----------
Цитата
123458 пишет:
1. Отправьте заявление по почте заказным письмом с описанием вложения от имени жены.
----------
Я всего пару раз в жизни подавал заявления в СК, боюсь что-то не так сделать, поэтому лучше уж все в офисе оформить.
Хотя, конечно, через почту было бы намного удобней...
----------
Цитата
2. Я не знаток правил именно ОСАГО, но исходя из общеправовой позиции требования страх компании адекватные .
----------
Нет понятия "адекватные требования", есть только требования, основанные на законе. В данном случае это ГК РФ (ст. 185.1) и Правила ОСАГО, п. 3.10. В последних ничего не говорится о нотариальной доверенности.
Мой юрист, который занимался предыдущим ДТП, и который специализируется именно по делам связанными с ДТП, в полном недоумении, и говорит, что впервые сталкивается с такой фигней.
P.S. В конфе есть представитель МАКСа?
Цитата
123458 пишет:
1. Отправьте заявление по почте заказным письмом с описанием вложения от имени жены.
----------
Я всего пару раз в жизни подавал заявления в СК, боюсь что-то не так сделать, поэтому лучше уж все в офисе оформить.
Хотя, конечно, через почту было бы намного удобней...
----------
Цитата
2. Я не знаток правил именно ОСАГО, но исходя из общеправовой позиции требования страх компании адекватные .
----------
Нет понятия "адекватные требования", есть только требования, основанные на законе. В данном случае это ГК РФ (ст. 185.1) и Правила ОСАГО, п. 3.10. В последних ничего не говорится о нотариальной доверенности.
Мой юрист, который занимался предыдущим ДТП, и который специализируется именно по делам связанными с ДТП, в полном недоумении, и говорит, что впервые сталкивается с такой фигней.
P.S. В конфе есть представитель МАКСа?
Ответить
----------
Цитата
andkor71 пишет:
В данном случае это ГК РФ (ст. 185.1) и Правила ОСАГО, п. 3.10. В последних ничего не говорится о нотариальной доверенности.
----------
причем тут 185.1. Там говориться о доверенности для совершения сделки и ничего не говориться про доверенность для иных случаев. Есть 185 просто , которая содержит общие положения о доверенности , но и она не содержит императивной нормы о действии доверенности без какого либо удостоверения подписи доверителя.
в п 3.10 говорится о представлении документов подтверждающих полномочия. Доверенность в простой рукописной форме на мой взгляд таким документом не является если
такую доверенность страхователь не предъявлял сам в страховую ранее или не заверял свою подпись на таком документе у нотариуса ( или в приравненном к нотариальному заверению порядке)----------
Цитата
andkor71 пишет:
Мой юрист, который занимался предыдущим ДТП, и который специализируется именно по делам связанными с ДТП, в полном недоумении,
----------
Он что, считает что доверенность в простой рукописной форме дает доверенному лицу полную правомочность по всем описанным в такой доверенности вопросам? :o
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Хотя, конечно, через почту было бы намного удобней...
----------
Вопрос не про удобство , вопрос в том, что у Вас не получается подать по другому.
Цитата
andkor71 пишет:
В данном случае это ГК РФ (ст. 185.1) и Правила ОСАГО, п. 3.10. В последних ничего не говорится о нотариальной доверенности.
----------
причем тут 185.1. Там говориться о доверенности для совершения сделки и ничего не говориться про доверенность для иных случаев. Есть 185 просто , которая содержит общие положения о доверенности , но и она не содержит императивной нормы о действии доверенности без какого либо удостоверения подписи доверителя.
в п 3.10 говорится о представлении документов подтверждающих полномочия. Доверенность в простой рукописной форме на мой взгляд таким документом не является если
такую доверенность страхователь не предъявлял сам в страховую ранее или не заверял свою подпись на таком документе у нотариуса ( или в приравненном к нотариальному заверению порядке)----------
Цитата
andkor71 пишет:
Мой юрист, который занимался предыдущим ДТП, и который специализируется именно по делам связанными с ДТП, в полном недоумении,
----------
Он что, считает что доверенность в простой рукописной форме дает доверенному лицу полную правомочность по всем описанным в такой доверенности вопросам? :o
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Хотя, конечно, через почту было бы намного удобней...
----------
Вопрос не про удобство , вопрос в том, что у Вас не получается подать по другому.
Ответить
----------
Цитата
123458 пишет:
но и она не содержит императивной нормы о действии доверенности без какого либо удостоверения подписи доверителя
----------
В ГК говорится о существовании такого понятия как "доверенность", и о случаях, когда требуется нотариальное заверение. Это означает, что во всех остальных случаях такое заверение не требуется.
----------
Цитата
123458 пишет:
Доверенность в простой рукописной форме на мой взгляд таким документом не является
----------
Это на ваш взгляд. Где в каком законе сказано, что для представления интересов в рамках гражданско-правовых отношений требуется нотариальное заверение доверенности? Особенно с учетом того, что я не просто какой-то левый человек, пришедший подавать заяление, а непосредственно участник ДТП, вписанный в ОСАГО?
----------
Цитата
123458 пишет:
Он что, считает что доверенность в простой рукописной форме дает доверенному лицу полную правомочность по всем описанным в такой доверенности вопросам?
----------
Для чего нужна доверенность, чтобы просто тупо заявить о страховом случае? Я же не прошу выплатить мне деньги и т.п. Я просто хочу подать заявление о произошедшем ДТП.
----------
Цитата
123458 пишет:
Вопрос не про удобство , вопрос в том, что у Вас не получается подать по другому.
----------
Я пока еще не пытался подавать, а просто узнавал по телефону. Когда я буду подавать, если у меня потребуют нотариальную доверенность, я просто скажу волшебную фразу "дайте письменный отказ".
Кстати, позвонил в РСА. Они удивились, сказали, что доверенность не надо, и тоже посоветовали отправить заяву по почте.
Цитата
123458 пишет:
но и она не содержит императивной нормы о действии доверенности без какого либо удостоверения подписи доверителя
----------
В ГК говорится о существовании такого понятия как "доверенность", и о случаях, когда требуется нотариальное заверение. Это означает, что во всех остальных случаях такое заверение не требуется.
----------
Цитата
123458 пишет:
Доверенность в простой рукописной форме на мой взгляд таким документом не является
----------
Это на ваш взгляд. Где в каком законе сказано, что для представления интересов в рамках гражданско-правовых отношений требуется нотариальное заверение доверенности? Особенно с учетом того, что я не просто какой-то левый человек, пришедший подавать заяление, а непосредственно участник ДТП, вписанный в ОСАГО?
----------
Цитата
123458 пишет:
Он что, считает что доверенность в простой рукописной форме дает доверенному лицу полную правомочность по всем описанным в такой доверенности вопросам?
----------
Для чего нужна доверенность, чтобы просто тупо заявить о страховом случае? Я же не прошу выплатить мне деньги и т.п. Я просто хочу подать заявление о произошедшем ДТП.
----------
Цитата
123458 пишет:
Вопрос не про удобство , вопрос в том, что у Вас не получается подать по другому.
----------
Я пока еще не пытался подавать, а просто узнавал по телефону. Когда я буду подавать, если у меня потребуют нотариальную доверенность, я просто скажу волшебную фразу "дайте письменный отказ".
Кстати, позвонил в РСА. Они удивились, сказали, что доверенность не надо, и тоже посоветовали отправить заяву по почте.
Ответить
----------
Цитата
andkor71 пишет:
В ГК говорится о существовании такого понятия как "доверенность", и о случаях, когда требуется нотариальное заверение. Это означает, что во всех остальных случаях такое заверение не требуется.
----------
Однако адвокату Вы предполагаете нот доверенность предоставить. :oops:
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Особенно с учетом того, что я не просто какой-то левый человек, пришедший подавать заяление, а непосредственно участник ДТП, вписанный в ОСАГО?
----------
То, что Вы вписаны в ОСАГО никаких доп прав в отношении исполнения договорных отношений Вам не дает. ----------
Цитата
andkor71 пишет:
Для чего нужна доверенность, чтобы просто тупо заявить о страховом случае? Я же не прошу выплатить мне деньги и т.п. Я просто хочу подать заявление о произошедшем ДТП.
----------
Обычно форма заявления о страховом случае предполагает указание реквизитов счета для осуществление выплат.
P/s/ А как Вы предполагаете в дальнейшем взаимодействовать со страховой. Придется осматривать авто , указывать реквизиты и пр?----------
Цитата
andkor71 пишет:
я просто скажу волшебную фразу "дайте письменный отказ".
----------
А они скажут "не дадим"или просто ничего не скажут. И...?
Кстати как у Вас в правилах описан процесс "извещения о страховом случае "? У некоторых компаний телефонное извещение считается произведенным надлежащим способом.
Цитата
andkor71 пишет:
В ГК говорится о существовании такого понятия как "доверенность", и о случаях, когда требуется нотариальное заверение. Это означает, что во всех остальных случаях такое заверение не требуется.
----------
Однако адвокату Вы предполагаете нот доверенность предоставить. :oops:
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Особенно с учетом того, что я не просто какой-то левый человек, пришедший подавать заяление, а непосредственно участник ДТП, вписанный в ОСАГО?
----------
То, что Вы вписаны в ОСАГО никаких доп прав в отношении исполнения договорных отношений Вам не дает. ----------
Цитата
andkor71 пишет:
Для чего нужна доверенность, чтобы просто тупо заявить о страховом случае? Я же не прошу выплатить мне деньги и т.п. Я просто хочу подать заявление о произошедшем ДТП.
----------
Обычно форма заявления о страховом случае предполагает указание реквизитов счета для осуществление выплат.
P/s/ А как Вы предполагаете в дальнейшем взаимодействовать со страховой. Придется осматривать авто , указывать реквизиты и пр?----------
Цитата
andkor71 пишет:
я просто скажу волшебную фразу "дайте письменный отказ".
----------
А они скажут "не дадим"или просто ничего не скажут. И...?
Кстати как у Вас в правилах описан процесс "извещения о страховом случае "? У некоторых компаний телефонное извещение считается произведенным надлежащим способом.
Ответить
----------
Цитата
kozolup пишет:
Однако адвокату Вы предполагаете нот доверенность предоставить.
----------
Это если придется судиться, для суда.
----------
Цитата
123458 пишет:
Обычно форма заявления о страховом случае предполагает указание реквизитов счета для осуществление выплат.
----------
Год назад был в ДТП, машина на отце, заявлял я. Никаких реквизитов я не сообщал. Только через год, когда выиграли суд, адвокат запросил реквизиты, и уже сам передал их.
----------
Цитата
123458 пишет:
А как Вы предполагаете в дальнейшем взаимодействовать со страховой. Придется осматривать авто
----------
В прошлый раз приехал осмотрщик, осмотрел машину, отфоткал документы, и все.
----------
Цитата
123458 пишет:
А они скажут "не дадим"или просто ничего не скажут. И...?
----------
Как минимум зафиксирую на видео. Потом отошлю жалобу в РСА и ЦБ.
----------
Цитата
kozolup пишет:
У некоторых компаний телефонное извещение считается произведенным надлежащим способом.
----------
См. первоначальное сообщение. Позвонил, хотел сообщить. Мне сказали, только в офисе, по телефону не принимают.
----------
Цитата
kozolup пишет:
Есть в законе об ОСАГО требование удостоверять доверенность для действий от имени страхователя нотариально?
----------
3.10. Потерпевший на момент подачи заявления о страховом возмещении или прямом возмещении убытков прилагает к заявлению:
заверенную в установленном порядке копию документа, удостоверяющего личность потерпевшего (выгодоприобретателя);
документы, подтверждающие полномочия лица, являющегося представителем выгодоприобретателя;
документы, содержащие банковские реквизиты для получения страхового возмещения, в случае, если выплата страхового возмещения будет производиться в безналичном порядке;
согласие органов опеки и попечительства, в случае, если выплата страхового возмещения будет производиться представителю лица (потерпевшего (выгодоприобретателя), не достигшего возраста 18 лет;
абзац утратил силу с 24 марта 2018 г. - Указание Банка России от 25 декабря 2017 г. N 4664-У
См. предыдущую редакцию
извещение о дорожно-транспортном происшествии;
копии протокола об административном правонарушении, постановления по делу об административном правонарушении или определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, если оформление документов о дорожно-транспортном происшествии осуществлялось при участии уполномоченных сотрудников полиции, а составление таких документов предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Кроме того, потерпевший в зависимости от вида причиненного вреда представляет страховщику документы, предусмотренные пунктами 4.1, 4.2, 4.4 - 4.7 и (или) 4.13 настоящих Правил.
Представление потерпевшим необходимых документов о страховом возмещении для проверки их комплектности по желанию потерпевшего осуществляется в электронной форме через официальный сайт страховщика в сети "Интернет", что не освобождает потерпевшего от необходимости представления страховщику документов о страховом возмещении в письменной форме по месту нахождения страховщика или представителя страховщика. Страховщик рассматривает обращения заявителей, отправленных в форме электронных документов, и направляет им ответы на электронные адреса, с которых были получены данные обращения в течение срока, согласованного заявителем со страховщиком, но не позднее трех рабочих дней со дня поступления указанных обращений.
Страховщик не вправе требовать от потерпевшего документы, не предусмотренные настоящими Правилами.
Цитата
kozolup пишет:
Однако адвокату Вы предполагаете нот доверенность предоставить.
----------
Это если придется судиться, для суда.
----------
Цитата
123458 пишет:
Обычно форма заявления о страховом случае предполагает указание реквизитов счета для осуществление выплат.
----------
Год назад был в ДТП, машина на отце, заявлял я. Никаких реквизитов я не сообщал. Только через год, когда выиграли суд, адвокат запросил реквизиты, и уже сам передал их.
----------
Цитата
123458 пишет:
А как Вы предполагаете в дальнейшем взаимодействовать со страховой. Придется осматривать авто
----------
В прошлый раз приехал осмотрщик, осмотрел машину, отфоткал документы, и все.
----------
Цитата
123458 пишет:
А они скажут "не дадим"или просто ничего не скажут. И...?
----------
Как минимум зафиксирую на видео. Потом отошлю жалобу в РСА и ЦБ.
----------
Цитата
kozolup пишет:
У некоторых компаний телефонное извещение считается произведенным надлежащим способом.
----------
См. первоначальное сообщение. Позвонил, хотел сообщить. Мне сказали, только в офисе, по телефону не принимают.
----------
Цитата
kozolup пишет:
Есть в законе об ОСАГО требование удостоверять доверенность для действий от имени страхователя нотариально?
----------
3.10. Потерпевший на момент подачи заявления о страховом возмещении или прямом возмещении убытков прилагает к заявлению:
заверенную в установленном порядке копию документа, удостоверяющего личность потерпевшего (выгодоприобретателя);
документы, подтверждающие полномочия лица, являющегося представителем выгодоприобретателя;
документы, содержащие банковские реквизиты для получения страхового возмещения, в случае, если выплата страхового возмещения будет производиться в безналичном порядке;
согласие органов опеки и попечительства, в случае, если выплата страхового возмещения будет производиться представителю лица (потерпевшего (выгодоприобретателя), не достигшего возраста 18 лет;
абзац утратил силу с 24 марта 2018 г. - Указание Банка России от 25 декабря 2017 г. N 4664-У
См. предыдущую редакцию
извещение о дорожно-транспортном происшествии;
копии протокола об административном правонарушении, постановления по делу об административном правонарушении или определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, если оформление документов о дорожно-транспортном происшествии осуществлялось при участии уполномоченных сотрудников полиции, а составление таких документов предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Кроме того, потерпевший в зависимости от вида причиненного вреда представляет страховщику документы, предусмотренные пунктами 4.1, 4.2, 4.4 - 4.7 и (или) 4.13 настоящих Правил.
Представление потерпевшим необходимых документов о страховом возмещении для проверки их комплектности по желанию потерпевшего осуществляется в электронной форме через официальный сайт страховщика в сети "Интернет", что не освобождает потерпевшего от необходимости представления страховщику документов о страховом возмещении в письменной форме по месту нахождения страховщика или представителя страховщика. Страховщик рассматривает обращения заявителей, отправленных в форме электронных документов, и направляет им ответы на электронные адреса, с которых были получены данные обращения в течение срока, согласованного заявителем со страховщиком, но не позднее трех рабочих дней со дня поступления указанных обращений.
Страховщик не вправе требовать от потерпевшего документы, не предусмотренные настоящими Правилами.
Ответить
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Это если придется судиться, для суда.
----------
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Год назад был в ДТП, машина на отце, заявлял я. Никаких реквизитов я не сообщал. Только через год, когда выиграли суд, адвокат запросил реквизиты, и уже сам передал их.
----------
Может быть проблема в этом - Вы уже к суду готовитесь и страховщик это понимает.
P/s/ Кстати как паспорт заверять собираетесь?
Цитата
andkor71 пишет:
Это если придется судиться, для суда.
----------
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Год назад был в ДТП, машина на отце, заявлял я. Никаких реквизитов я не сообщал. Только через год, когда выиграли суд, адвокат запросил реквизиты, и уже сам передал их.
----------
Может быть проблема в этом - Вы уже к суду готовитесь и страховщик это понимает.
P/s/ Кстати как паспорт заверять собираетесь?
Ответить
----------
Цитата
123458 пишет:
Может быть проблема в этом - Вы уже к суду готовитесь и страховщик это понимает.
----------
Кто понимает? Оператор колл-центра? :D Я только сказал, что хочу заявить о страховом случае, у меня не спросили ни полис, ни ФИО.
Судиться я не стремлюсь, и в прошлый раз не хотел. Просто тогда СК вообще не шла вообще ни какой контакт, как я ни старался. В результате пришлось искать юриста, и по суду СК заплатила гораздо больше суммы, которая меня изначально более чем устроила бы.
В случае с МАКС, если нам нормально сделают машину, то зачем судиться? Мне машина на ходу нужна...
Но и судиться не боюсь, этим полностью занимается юрист, от нас ничего, кроме доверенности не требуется.
----------
Цитата
123458 пишет:
Кстати как паспорт заверять собираетесь?
----------
Просто привезу им оригинал, пусть сами заверяют 8)
P.S. Я так понял, представителя МАКС в конфе нет?
Цитата
123458 пишет:
Может быть проблема в этом - Вы уже к суду готовитесь и страховщик это понимает.
----------
Кто понимает? Оператор колл-центра? :D Я только сказал, что хочу заявить о страховом случае, у меня не спросили ни полис, ни ФИО.
Судиться я не стремлюсь, и в прошлый раз не хотел. Просто тогда СК вообще не шла вообще ни какой контакт, как я ни старался. В результате пришлось искать юриста, и по суду СК заплатила гораздо больше суммы, которая меня изначально более чем устроила бы.
В случае с МАКС, если нам нормально сделают машину, то зачем судиться? Мне машина на ходу нужна...
Но и судиться не боюсь, этим полностью занимается юрист, от нас ничего, кроме доверенности не требуется.
----------
Цитата
123458 пишет:
Кстати как паспорт заверять собираетесь?
----------
Просто привезу им оригинал, пусть сами заверяют 8)
P.S. Я так понял, представителя МАКС в конфе нет?
Ответить
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Но и судиться не боюсь, этим полностью занимается юрист, от нас ничего, кроме доверенности не требуется.
----------
Так с Вас и сейчас ничего кроме доверенности от владельца не требуют.
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Просто привезу им оригинал, пусть сами заверяют
----------
То есть Вы сами привезете в страховую паспорт жены и "пусть они его сами заверяют"? :|
Цитата
andkor71 пишет:
Но и судиться не боюсь, этим полностью занимается юрист, от нас ничего, кроме доверенности не требуется.
----------
Так с Вас и сейчас ничего кроме доверенности от владельца не требуют.
----------
Цитата
andkor71 пишет:
Просто привезу им оригинал, пусть сами заверяют
----------
То есть Вы сами привезете в страховую паспорт жены и "пусть они его сами заверяют"? :|
Ответить
Прочитал весь диалог между вопрошающим "andkor71" и отвечающим "123458"
Сам вопрос нотариального подтверждения для разных действий доверенных лиц страхователя относится к категории сложных, за исключением доверенности для случаев получения возмещения лицом, не являющимся страхователем - она заверяется нотариально или в медучреждении, согласно ч. 2 1 ст. 18 № 40-ФЗ.
В остальных случаях форма заверения доверенности не указана (и это неспроста). Механизм указанной ст. 185.1 применим лишь в ч. 1, но там так это прописано, что требуемое не замечают даже некоторые юристы. Требуемое - это отсылка на иную статью ГК, причем сама отсылка в ч. 1 не указана, из-за чего некоторые юристы и ошибаются (те, которые не умеют работать с первоисточниками самостоятельно и привыкли ходить по путеводной ниточке).
Касательно диалога - неправы оба оппонента т. к., повторяю, вопрос непростой и конечное его решение, проходя через статьи ГК, выходит за рамки законодательства.
Пояснения довольно пространны и я их напишу позже, но сразу могу озвучить правильный ответ: необходимость нотариального заверения доверенностей определяется СК. То есть могут требовать, могут не требовать, могут нечто альтернативное принимать (наподобие заказного отправления) - это корпоративное дело страховщика как стороны договора (а само такое право стороны обретают уже по ГК).
Повторюсь: подробности позже.
:uncap:
Сам вопрос нотариального подтверждения для разных действий доверенных лиц страхователя относится к категории сложных, за исключением доверенности для случаев получения возмещения лицом, не являющимся страхователем - она заверяется нотариально или в медучреждении, согласно ч. 2 1 ст. 18 № 40-ФЗ.
В остальных случаях форма заверения доверенности не указана (и это неспроста). Механизм указанной ст. 185.1 применим лишь в ч. 1, но там так это прописано, что требуемое не замечают даже некоторые юристы. Требуемое - это отсылка на иную статью ГК, причем сама отсылка в ч. 1 не указана, из-за чего некоторые юристы и ошибаются (те, которые не умеют работать с первоисточниками самостоятельно и привыкли ходить по путеводной ниточке).
Касательно диалога - неправы оба оппонента т. к., повторяю, вопрос непростой и конечное его решение, проходя через статьи ГК, выходит за рамки законодательства.
Пояснения довольно пространны и я их напишу позже, но сразу могу озвучить правильный ответ: необходимость нотариального заверения доверенностей определяется СК. То есть могут требовать, могут не требовать, могут нечто альтернативное принимать (наподобие заказного отправления) - это корпоративное дело страховщика как стороны договора (а само такое право стороны обретают уже по ГК).
Повторюсь: подробности позже.
:uncap:
Ответить
О чем пишут в Диалоге
20 ноября в 15:48
Что год грядущий нам готовит?
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
26
3
951
20 ноября в 18:33
Как позвонить в службу поддержки Сбербанка
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
22
10
580
18 ноября в 22:11
Что посмотреть про деньги, финансы, рынки, инвестиции? Мой ТОП-5 фильмов
Всем, привет! Хочу поделиться фильмами, которые помогут каждому новичку погрузиться в мир денег, финансовых рынков, сложных инвестиций. Деньги — это очень важный и один из самых ценных инструментов в достижении наших целей, исполнения желаний, закрытия потребностей. Как говорят финансисты и инвесторы, деньги должны работать, для этого они и предназначены. Реалии таковы, что хранить наличные давно невыгодно, инфляция с бешеной скоростью сжирает покупательную способность денег, сегодня это...
20
13
1,3k
20 ноября в 15:07
Скоро, возможно, прекратится бесовщина среди HR
Работодателей хотят штрафовать на 5 миллионов рублей за отказ соискателю из-за таро-расклада. Депутаты считают, что это «бесовщина» и её нужно изгонять.
18
5
537
15 ноября в 12:40
На какой срок хватит сбережений гражданам
Вчера я писал пост о том, что свыше половины жителей России считают себя экономными.
16
3
347
Из-за мат.капитала должен выделить доли детям. Но не выделил. Можно ли продать квартиру без выделения долей.
Ситуация следующая.
1) Давно покупал квартиру в Новосибе в Ипотеку и часть денег погасил за счет мат.капитала.
2) Оформляя погашение мат.капиталом оформил у нотариуса Обязательство выделить долю детям в этой квартире после погашания ипотеки.
3) Прошло несколько лет, мы переехали в Москву, ипотеку закрыли и забыли и про это обязательство и про выделение долей детям.
4) Прошло еще несколько лет и мы решили старую квартиру продать. И тут начинается геморой. Если я правильно понял риелтора, т...
60
8,5k
Брачный договор и материнский капитал
Добрый день.
Перед оформлением ипотеки я с женой оформили брачный договор (у жены плохая кредитная история). По условиям брачного договора квартира, взятая в ипотеку, принадлежит только мне. Ипотека также оформлена только на меня, жена не участвовала в сделке. Хотим сейчас воспользоваться материнским капиталом и сделать частично досрочное погашение, сертификат уже получили. Не возникнет ли у нас проблем с этим с учетом наличия брачного договора?
5
982
Покупка недвижимости банкрота.
Все чаще вижу обьявления о продаже имущеcтва банкрота. Oбъект pеализуется в рамкax ФЗ-127 "O нecocтoятельности (бaнкрoтcтве)". Цена ниже рынка на 10-20 процентов. Фирмы оказывают помощь в покупке со своей ЭЦП. Пишут что все легально.
У кого есть опыт? Какие подводные камни встречаются?
8
125
Арендный бизнес - выгодно, тренд или замануха ?
в последнее время в Москве мелькают предложения/объявления
"Купи недвижимость с арендатором" (про нежилую)
это и офисы с арендаторами и с уже заселенным магазином-торговля
долгосрочные договора аренды с регистрацией - от 3 до 10 лет
или
"Купи студию, квартиру - сдай через нашу Управляющую компанию - получи доход без головной боли и суеты"
обещают давать рекламу, процесс заселения, выселения, обслуживания взять на себя (УК) - мол мы заинтересованы быстрее сдать, чтоб не простаивала
т...
15
127
Как выписать уже выписанного
Здравствуйте. Купили квартиру, прежний собственник и его семья выписались до сделки ( он показал свой паспорт с новой пропиской и встречную выписку из домовой по новому адресу). Но, в старый паспортный стол не приходит отрывной талон и он числится прописанным по старому адресу. Его видно в выписке в домой книге. В платежках за коммунальные услуги висит вся его семья и приходится платить за всех. Висит уже целый год. Как его выписать? На кого подать в суд. На него, на мфц, на паспортный стол? Сит...
1
44
5,6k
Плохая КИ и Ипотека - возможно?
Доброго всем дня! Целый день читаю ваш форум, и пока не могу найти ответа на свой вопрос.
Ситуация такая: был кредит в Хоум банке (году эдак в 2007), небольшой, погашен чуть досрочно.
Далее кредит (который позже перерос в кредитную карту) в Альфа-банке, в 2012 порядка 77 000 тыс, исправно пользовалась картой и платила до 2015. В 2015 по семейным обстоятельствам и собственной глупости перестала платить, вплоть до 2017. Естественно, долг отдали коллекторам, который я благополучно закрыла в...
10
430
Массовая рассылка от МФО с якобы одобренными займами
Сегодня с утра с сайта Быстрые деньги пришло сообщение на почту - Ваша заявка принята, Вам одобрены предложение и перечисление банков и МФО. Следом пришло еще несколько сообщений от нескольких МФО, что одобрены займы - возьмите, возьмите. Я никуда никаких заявок не подавала. Что это? На меня могут взять микрозайм мошенники?
9
4k
Постоянное использование трафика при выключенном мобильном интернете.
Оказывается, идет постоянная скачка трафика, если сеть 4Г, даже если мобильный интернет на телефоне ВЫКЛЮЧЕН! Где то примерно 120 байт каждый час. Итого за месяц получается примерно 140 кбайт оплаченного трафика ни за что. Хорошо если подключен какой нибудь интернет тарифный план. А так каждый день несколько раз по 15 р извольте заплатить ни за что. Говорят если сеть 3Г, то такого безобразия нет. Я не проверял, хотя до этого у меня был Samsung 3S, там 4Г не было, и за несколько лет...
36
3,9k
Что год грядущий нам готовит?Как позвонить в службу поддержки СбербанкаЧто посмотреть про деньги, финансы, рынки, инвестиции? Мой ТОП-5 фильмовСкоро, возможно, прекратится бесовщина среди HRНа какой срок хватит сбережений гражданамИз-за мат.капитала должен выделить доли детям. Но не выделил. Можно ли продать квартиру без выделения долей.Брачный договор и материнский капиталПокупка недвижимости банкрота.Арендный бизнес - выгодно, тренд или замануха ?Как выписать уже выписанногоПлохая КИ и Ипотека - возможно?Как найти собственный отзыв в народном рейтинге банков?bankir.ruМассовая рассылка от МФО с якобы одобренными займамиПостоянное использование трафика при выключенном мобильном интернете.
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование