Несанкционированное снятие на STEAMGAMES.COM с карты ПАО МКБ

ребята, разобрался с данной проблемой! когда вы клали деньги с карты, то на торговой площадке был небольшой бан на несколько дней. чтобы его убрать там было написано подтвердить способ оплаты! ну так вы туда нажали, стим вам написал :
Чтобы подтвердить право владения банковской картой, мы зарезервируем две небольшие суммы. Средства могут отображаться как снятые и вернутся на счёт, когда эти операции будут автоматически отменены. Время их отмены зависит от вашего банка.


Найдите зарезервированные суммы в разделе недавних или текущих операций вашей карты. В зависимости от вашего банка до их появления может пройти до двух дней. Когда вы их увидите, вернитесь на эту страницу и закончите процесс подтверждения, введя сумму обеих операций.


Нажмите на кнопку ниже для совершения операций и начните процесс подтверждения.



Начать процесс подтверждения

вот и всё решение, в течении несколько дней деньги должны вернуть ( в крайнем случае на день снятия бана на торговой площадке).

----------
Цитата

Митрандил пишет:
Если коротко - такого вопиющего НЕ ЗАКОННОГО отношения к диспутам не встречал ни разу ни в одном банке.
----------


Из-за отвратительной реакции МКБ, история имеет свое продолжение!

Были удалены все сообщения из системы МКБ онлайн, все претензии и ответы на мои запросы.

Оставил жалобу по телефону, посмотрим...

----------
Цитата

Митрандил пишет:
Если коротко - такого вопиющего НЕ ЗАКОННОГО отношения к диспутам не встречал ни разу ни в одном банке.
----------


Согласен, у МКБ качество услуг очень упало. По крайней мере еще года три назад и ожидание не было столь долгим на трубке и как-то по человечнее сервис был, на сколько это слово можно применить к банкам. Как раз

----------
Цитата

vamon пишет:
Вот и получается, что банку дешевле (проще) написать "отлуп" клиенту, чем обоснование для регулятора, "на каком основании он перечислил на счет клиента свои деньги".
----------


Да, суровая реальность(

----------
Цитата

Митрандил пишет:
Но, повторюсь, клиентов подобное воровство вообще никак не задевает, если его эмитент действует в соответствии с правилами ZL от МПС, которые нынче обязательны для эмитентов ВСЕГО мира без изъятия.
Почему ими не руководствуются наши эмитенты - это загадка почище бермудской. Никакого экономического смысла динамить своих клиентов у них нет, т.к. фрод в России абсолютно мизерный - порядка 1,6 копеек на 1000р карточного оборота. Доход эмитентов не менее 5р с той штуки. А фрод - 1,6 копейки.
Почему они динамят клиентов? Никому не постижимо
----------

Так в одной из соседних тем банковский сотрудник пытался "доходчиво" объяснить, что "10 старушек - уже рубль". :D
Победить такую жадность мог бы полноценный рынок банковских услуг, которого у нас нет и не предвидится. Либо материальный кнут, исходящий от судебных органов - с этим тоже все не так радужно.
Вот и получается, что банку дешевле (проще) написать "отлуп" клиенту, чем обоснование для регулятора, "на каком основании он перечислил на счет клиента свои деньги".

----------
Цитата

masson666 пишет:
От Банка поступила вот такая отписка:
----------

Это не "отписка", это черная метка МКБ - в случае кражи ничего не вернут.
----------
Цитата

masson666 пишет:
На основании вышеизложенного для оформления заявления о несогласии с транзакцией по указанной Вами операции Вы можете обратиться в любой удобный для Вас дополнительный офис Банка с документом, удостоверяющим личность.
----------

Они не знают что написано у них в договоре?
----------
Цитата

Указанный вид заявлений через форму обратной связи Системы не принимается.
----------

Они все перепутали. Есть Обращения с вопросами, а есть Уведомления. О воровстве подаются именно Уведомления (термин из 161-ФЗ)
----------
Цитата

masson666 пишет:
в соответствии с п. 6.27 Правил Банк не несет ответственности за коммерческие разногласия, возникающие между клиентами и торгово-сервисными предприятиями, принимающими карту к оплате
----------

Это вообще полный бред. Воровство не имеет никакого отношения к "коммерческим разногласиям". Но и при разногласиях эмитент может слать чарджбеки по жадлбам клиента (не получения товара, получение некачественного товара). Если МКБ не хочет участвовать при воровстве, то помощь при проблемах с товаром вообще исключает.

Если коротко - такого вопиющего НЕ ЗАКОННОГО отношения к диспутам не встречал ни разу ни в одном банке.

И заключительно дополню.

Steamgames.com вернул средства, так что хоть в этом плане все ок.

Но расслабляться не стоит.

Всем Добра!

Тему можно закрывать. Благодарю.

Еще дополню

Разблокировал карту для перевода остатка на другой счет...

Оставил 34 рубля

Так вот мошенники еще раз пытались снять:

MKB: Ne soobschaite etot kod nikomu! Dlya podtverzhdeniya operacii pokupki v MD.UNIT.GAMES na summu 9 990.64 RUB kod: 1866
MKB: Ne soobschaite etot kod nikomu! Dlya podtverzhdeniya operacii pokupki v MD.UNIT.GAMES na summu 9 990.64 RUB kod: 3016
MKB: Ne soobschaite etot kod nikomu! Dlya podtverzhdeniya operacii pokupki v MD.UNIT.GAMES na summu 9 990.64 RUB kod: 5031
MKB: Ne soobschaite etot kod nikomu! Dlya podtverzhdeniya operacii pokupki v VKONTAKTE na summu 1 750.00 RUB kod: 6478
MKB: Ne soobschaite etot kod nikomu! Dlya podtverzhdeniya operacii pokupki v VKONTAKTE na summu 1.00 RUB kod: 2118

Но на этот раз коды пришли))))

Жадность человеческая не имеет границ.

И посмотрите, пробивают, есть ли деньги или блокировка, или пытаются пробить минимальную сумму без кода)))

От Банка поступила вот такая отписка:
Уважаемый Дмитрий Александрович! В ответ на Ваши обращения от 20.02.2019 позвольте сообщить следующее. Информируем Вас о том, что в соответствии с п. 5.9 Общих условий комплексного банковского обслуживания Договора комплексного банковского обслуживания физических лиц в ПАО «МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК» рассмотрение обращений по операциям с использованием карты/реквизитов карты осуществляется в соответствии с заявлением о несогласии с транзакцией, оформленным по форме Банка, и предоставленным клиентом/держателем в отделение, в течение сроков, указанных в п. 9.8 Правил выпуска и обслуживания карт и кредитования картсчета в рамках комплексного банковского обслуживания в ПАО «МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК» (далее – Правила) при условии предоставления подтверждающих документов по опротестовываемым операциям, обосновывающих доводы, заявленные в обращении. На основании вышеизложенного для оформления заявления о несогласии с транзакцией по указанной Вами операции Вы можете обратиться в любой удобный для Вас дополнительный офис Банка с документом, удостоверяющим личность. Указанный вид заявлений через форму обратной связи Системы не принимается. Дополнительно информируем Вас о том, что в соответствии с п. 6.27 Правил Банк не несет ответственности за коммерческие разногласия, возникающие между клиентами и торгово-сервисными предприятиями, принимающими карту к оплате. В случае наличия подозрений о попытке совершения в отношении Вас противоправных мошеннических действий со стороны неустановленных третьих лиц, рекомендуем Вам обратиться в правоохранительные органы с соответствующим заявлением. Дополнительно отмечаем, что Ваше обращение от 19.02.2019 было рассмотрено Банком и на номер Вашего мобильного телефона 20.02.2019 Банком был направлен результат рассмотрения. Надеемся на Ваше понимание и дальнейшее сотрудничество. С уважением, Федотова Юлия Ведущий специалист Управления улучшения качества обслуживания ПАО «МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК»

Как говорится - спасибо , КЭП!!! Если бы я был дома я бы уже на утро перед открытием стоял бы и ждал, чтобы написать заявление!

Написал им еще одно обращение с указание п.11.3 (ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Митрандил)
В случае невозможности явки
Держателя / Клиента в Отделение указанное Уведомление, подписанное Держателем / Клиентом,
должно быть отправлено Держателем / Клиентом в Банк не позднее дня, следующего за днем
получения уведомления об Операции, совершенной без согласия Держателя, посредством
Системы «МКБ Онлайн» или посредством факсимильной связи на номер: +7 (495) 601-99-46, или
посредством электронной почты на адреса info@mkb.ru, disput@mkb.ru, fraudcontrol@mkb.ru.

В общем МКБ вообще не радует, являюсь их почетным клиентом около 10 лет.
Почетный звучит громко)))) (не падок на звания, но была надежда))))

----------
Цитата

auni пишет:
Если обнаружил что украли, пишешь эмитенту или продавцу. Без звука вернут. СМС то тут зачем?
----------


Согласен, что в идеальном мире СМС может и не нужно. Но для этого все мошенники должны понимать неотвратимость наказания. Что к сожалению в нашей стране утопия(
У банка по умолчанию к клиенту должно быть доверие. Надо вернуть, потом разбираться. Но у нас то не так, когда несешь деньги в банк - ты молодец, когда пытаешь просто вернуть свое - хммм, наверно жулик, потреб-террорист, будем разбираться 30 дней)))

Пока смс это очень хороший способ защититься от мошенников и случайной операции и ничего ужасного я в нем не вижу. Если бы в моем случае пришло смс у мошенников ничего бы не вышло.


В общем по ситуации пока без изменений: банк на запрос через онлайн систему на несогласие с операцией не ответил, стимгеймс тоже не ответил.

Это если по запросу продавца операция проходит с идентификацией инициатора по технологии 3ds, и в качестве средства идентификации используется разовый код в СМС. Последнее уже на совести эмитента - какое он установил средство подтверждения. Таковым может является постояный пароль, который нужно вводить в известное окошко подтверждения кода. Или код, полученный из автономного софт или хард генератора, или чек с паролями (раньше было у Сбера) или имеющиеся у некоторых банков карты разовых кодов.
В общем для мира это дикость - требовать чтобы для платежей в инете холдер принимал СМС. Согласитесь - какое отношение к карточным платежам имеют СМС?
Так что в мире технология 3ds мало распространена, тем более в уродском СМС-исполнении. А как связи нет, или телефона? Отклонять что ли платеж?
Даже близкий (как кажется) по духу к нам Алиэкспресс не иициирует подтверждения по 3ds, чтобы этой дурью не отпугивать покупателей. А всякие чуждые нам озоны и пейпалы тем более
Есди обнаружил что украли, пишешь эмитенту или продавцу. Без звука вернут. СМС то тут зачем?

----------
Цитата

Митрандил пишет:
Например, в Еросоюзе срок претензии - 13 месяцев (!!), срок возврата - не позже окончания банковского дня поступления претензии. В тот же день!
Поэтому во всем мире не имеют особого распространения ДУРАЦКИЕ СМС оповещения. Спокойненько, получив выписку, изучив ее клиент направляет претензию своему эмитенту, а тот тут же возвращает. НЕ разбираясь. Может потом поисследовать на досуге - может клиент жульничает? Но если сумма мизерная (например, сотня - другая баксов), клиент претензии пачками не шлет, он время свое на это тратить не будет.

----------


Да при таком раскладе СМС действительно дурацкие, хотя учитывая наши реалии - ХОЧУ ШЛЮ СМС, а ХОЧУ И НЕТ...) они еще более дурацкие... Я честно до 18.02.2019 был абсолютно уверен, что при попытке перевести деньги придет СМС, но я ошибался...
А не подскажите от чего это зависит -придет смс или нет, разные протоколы онлайн оплаты?

----------
Цитата

masson666 пишет:
Значит это кому-то нужно X
----------

Это нужно и steam и МПС. В принципе, для клиентов МПС во всем мире (кроме России, естественно) нет никаких проблем получить возврат за подобные жульнические операции, просто заявив об этом своему эмитенту, когда заметит. Например, в Еросоюзе срок претензии - 13 месяцев (!!), срок возврата - не позже окончания банковского дня поступления претензии. В тот же день!
Поэтому во всем мире не имеют особого распространения ДУРАЦКИЕ СМС оповещения. Спокойненько, получив выписку, изучив ее клиент направляет претензию своему эмитенту, а тот тут же возвращает. НЕ разбираясь. Может потом поисследовать на досуге - может клиент жульничает? Но если сумма мизерная (например, сотня - другая баксов), клиент претензии пачками не шлет, он время свое на это тратить не будет.
Эмитент после этого не торопясь (в срок три-четыре месяца) направляет "железный" чарджбек и steam возвращает. Дальше уже его эквайер может наложить на него какие-то санкции.
Но, повторюсь, клиентов подобное воровство вообще никак не задевает, если его эмитент действует в соответствии с правилами ZL от МПС, которые нынче обязательны для эмитентов ВСЕГО мира без изъятия.
Почему ими не руководствуются наши эмитенты - это загадка почище бермудской. Никакого экономического смысла динамить своих клиентов у них нет, т.к. фрод в России абсолютно мизерный - порядка 1,6 копеек на 1000р карточного оборота. Доход эмитентов не менее 5р с той штуки. А фрод - 1,6 копейки.
Почему они динамят клиентов? Никому не постижимо

Вот здесь была похожая ситуация http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=346164&MID=7004568#message7004568
Только банк другой.
----------
Цитата

NataliaKayro пишет:
Деньги найдены, платеж отменен. Вернут в течении 30 дней X
----------

Митрандил, Благодарю за развернутый ответ. Я писал через МКБ онлайн претензию. Но я думаю отправлю и по почте запрос, ссылаясь на то что сроки соблюдены отправкой онлайн формы.

----------
Цитата

Митрандил пишет:
Естественно, нужно максимально плотно долбить и steam. Ситуация не безнадежная, учитывая еще и умеренную сумму кражи

----------


Этим тоже пишу, пока ответа нет. Обращение автоматически принято. У них даже форма есть специальная на такие случаи. Т.е. это часто случается. И тем еще более удивительно существование этих онлайн площадок, понятно что их смысл не сильно отличается от онлайн казино и прочей подобной деградационной фигни... Но они себя дискредитировали тем, что огромное колличестов мошеннических операций проходит. Значит это кому-то нужно.

Во-первых, нужно правильно оформить уведомление банка о проведении несанкционированнй операции.
Подробно все расписано в ДКБО, который можно скачать на странице mkb.ru/personal/cards/debit
Вас интересуют пп. 11.2 (уже сделано) и 11.3 - нужно сделать срочно.
----------
Цитата

Уведомление должно быть оформлено в письменном виде не позднее дня, следующего за днем получения уведомления об Операции, совершенной без согласия Держателя. В случае невозможности явки Держателя / Клиента в Отделение указанное Уведомление, подписанное Держателем / Клиентом, должно быть отправлено Держателем / Клиентом в Банк не позднее дня, следующего за днем получения уведомления об Операции, совершенной без согласия Держателя, посредством Системы «МКБ Онлайн» или посредством факсимильной связи на номер: +7 (495) 601-99-46, или посредством электронной почты на адреса info@mkb.ru, disput@mkb.ru, fraudcontrol@mkb.ru.
----------

Соблюдение какой-то формы в данном случае никто не требует, главное "отстреляться" максимально быстро и максимально четко изложить что известно в связи с кражей и что хотите от банка (естественно, возврата).
По закону в случае надлежащего оформления уведомления в вашем случае все должны вернуть. С точки зрения закона отсутствует прямая связь между возвратом украденного и проведением операции с/без идентификации по 3ds.
Хоть МКБ имеет право молчать в течение 60 дней, никто не запрещает регулярно теребить его по данному поводу.
Естественно, нужно максимально плотно долбить и steam. Ситуация не безнадежная, учитывая еще и умеренную сумму кражи
----------
Цитата

как снять деньги, так это мгновенно, но как дело до решения проблем,так ждите до 30 дней - это просто плевок в лицо
----------

Это не плевок, а так принято в России и закреплено уродским 161-ФЗ. Если хотите (вряд ли), любое взаимодействие с нашими банками и прочими организациями, влючая государство, по другому не проводится. Кстати, т.к. операция трансграничная, МКБ имеет полное законное право тихо молчать 60 дней.

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Если прошла без 3DS кода, то шансы на возврат очень хорошие.
----------


Я понял, спасибо за ответ. Просто смущает , что в онлайн банкинге не появилась ссылка на возможность опротестовать. А ссылка эта должна появляться по всем транзакциям без 3DS. А до отделения смогу добраться только через две недели.

----------
Цитата

masson666 пишет:
Может кто сталкивался напишите, что можно еще сделать.

----------

Так Вам все ответили:
----------
Цитата

masson666 пишет:
Рекомендуем опротестовать операцию и осуществить перевыпуск карты.
----------

Если прошла без 3DS кода, то шансы на возврат очень хорошие.