Назад
1 октября 2018 в 10:49

Оценщик скрыл перепланировку

Такая ситуация: купил три года назад хрущевку с небольшой перепланировкой (построена гипсокартонная перегородка, а в другой перегородке перенесен дверной проем). Продавцы утверждали, что перепланировка узаконена, имеется отчет оценщика с пометкой "неузаконенные перепланировки отсутствуют", однако сейчас выяснилось, что БТИ про это не в курсе.
В связи с этим два вопроса:
1. Как теперь эту перепланировку узаконить
2. Как подать в суд на оценщика и, возможно, продавца с целью компенсировать затраты на это узаконивание?
19
140
Комментарии
19

2 октября 2018 в 15:24
----------
Цитата

Владимир 86RUS
Есть здесь мошенничество или нет - может установить только суд

----------


Такая проблема до суда не дойдёт, развалится в ходе доследственной проверки по ст.ст. 144-145 УПК
максимум - административное наказание

КоАП РФ, статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей
Ответить

2 октября 2018 в 05:13
----------
Цитата

ivanpetrov2015201 пишет:
ничего не понимаю . купили-живете.что не устраивает то ? живите дальше и радуйтесь .

----------

----------
Цитата

KIB2 пишет:
Вот на 100% соглашусь, когда квартира покупалась всё устраивало, сейчас какие-то вопросы появились. Не нравится не бери.

----------

Я же вроде по-русски написал, перепланировка - устраивает, то, что она не оформлена - не устраивает, что непонятно? Зачем флуд разводить? У меня было два вопроса, если по ним нечего сказать, то и не надо.
Ответить

1 октября 2018 в 21:43
ничего не понимаю . купили-живете.что не устраивает то ? живите дальше и радуйтесь .
Ответить

1 октября 2018 в 21:05
----------
Цитата

r*******@genuimous.com пишет:
Бачилы очи шо куповалы

----------

Более того, ошибки в площади квартиры будут рассматриваться так же.
Акт приёма передачи помещения подписали? Все устраивало?
Оснований нет...
Ответить

1 октября 2018 в 18:28
----------
Цитата

r*******@genuimous.com пишет:
Продавец заявит что перепланировок, не учтенных в документах, не было. И будет прав. Бачилы очи шо куповалы, чего уж теперь.

----------

Вот на 100% соглашусь, когда квартира покупалась всё устраивало, сейчас какие-то вопросы появились. Не нравится не бери.
Ответить

1 октября 2018 в 17:40
Продавец заявит что перепланировок, не учтенных в документах, не было. И будет прав. Бачилы очи шо куповалы, чего уж теперь.
Ответить

1 октября 2018 в 16:51
----------
Цитата

Владимир 86RUS пишет:
...на мой взгляд - ситуация попадает под УК

----------

Это на Ваш субъективный взгляд.
А теперь ответьте на вопрос судьи:
"Имел ли возможность истец сам выполнить данную перепланировку после покупки?"
Впрочем, вопрос риторический.
Ответить

1 октября 2018 в 16:04
----------
Цитата

Степанов В.В. пишет:

Да нет здесь никакого мошенничества, не тот случай

----------


Есть здесь мошенничество или нет - может установить только суд.

Раньше техпаспорт требовался при регистрации купли-продаже. Купить квартиру "неглядя" - было сложно. Подозреваю, что продавцы все-таки знали о перепланировке (или сами ее сделали).
Если продавцы действительно знали о перепланировке, на мой взгляд - ситуация попадает под УК.
Ответить

1 октября 2018 в 14:19
----------
Цитата

Владимир
Есть такая статья УК "мошенничество"

----------

Да нет здесь никакого мошенничества, не тот случай
Ответить

1 октября 2018 в 14:16
----------
Цитата

alexnecro купил три года назад
гипсокартонная перегородка, а в другой перегородке перенесен дверной
Продавцы утверждали
в суд на оценщика

----------


Трёхгодичный срок исковой давности не истёк ???
Продавцы утверждали письменно или устно ???
В отчёте оценщика имеется весьма хитрая формулировка: оценщик рекомендует, кроме того, оценщик может заявить, что указание на узаконенность перепланировки в отчёте он вписал с ваших слов, либо со слов продавца

Подумайте на тему:
Узаконить перепланировку своими силами, но взыскать с продавца затраты

ГК РФ, статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения

6. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, к ней применяются правила, предусмотренные статьей 167 настоящего Кодекса

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне причиненный ей вследствие этого реальный ущерб, за исключением случаев, когда другая сторона знала или должна была знать о наличии заблуждения, в том числе если заблуждение возникло вследствие зависящих от нее обстоятельств

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненных ей убытков, если докажет, что заблуждение возникло вследствие обстоятельств, за которые отвечает другая сторона

Но, обратите внимание на оговорку в абзаце 2 части 6, начинающуюся словами: за исключением случаев
удачной охоты
Ответить

1 октября 2018 в 13:22
Есть такая статья УК "мошенничество". Под неё попадает большая часть сделок по ипотеке. Причем там есть отягчающие обстоятельства - в "особо крупной размере", "группой лиц по предварительному сговору". Предполагаю, что это именно ваш случай. Но доказать теперь это практически нереально.
Ответить

1 октября 2018 в 12:39
----------
Цитата

alexnecro пишет:
2. Как подать в суд на оценщика и, возможно, продавца с целью компенсировать затраты на это узаконивание?

----------

На оценщика - никак, у вас с ним никаких отношений нет. Можете настучать на него в СРО, например, но это скорее всего будет пустой тратой времени.
На продавца теоретически можно, практически - см.выше + надо смотреть документы + срок исковой давности, возможно, уже прошел.
Ответить

1 октября 2018 в 11:36
----------
Цитата

Мимохожий пишет:
п. 3.1. сильнее. Продавец ить ничего не скрывал

----------


Не скрывал - это хорошо, но там всё-таки "Продавец обязан предупредить покупателя о всех недостатках...предоставить покупателю все необходимые сведения, связанные с объектом недвижимости"
Ответить

1 октября 2018 в 11:33
----------
Цитата

Мимохожий пишет:
С оценщиком тоже можете попытаться. М.б. лучше через его начальство.

----------

А это примерно какая статья?
Ответить

1 октября 2018 в 11:33
----------
Цитата

alexnecro пишет:
а что оценщик? у оценщика на момент оценки имелась копия техпаспорта, в которой нарисован план, не соответствующий фактическому, однако в оценке он указал, что "неучтенных перепланировок нет"?

----------


1. Имхо - п. 3.1. сильнее. Продавец ить ничего не скрывал. Но это суд только может решить.
2. С оценщиком тоже можете попытаться. М.б. лучше через его начальство.
Ответить

1 октября 2018 в 11:22
У меня есть пункт 3.1, в котором я претензий к техсостоянию не имею, и пункт 4.1.2, в котором продавец обязан предупредить о всех недостатках недвижимости;
а что оценщик? у оценщика на момент оценки имелась копия техпаспорта, в которой нарисован план, не соответствующий фактическому, однако в оценке он указал, что "неучтенных перепланировок нет"?
Ответить

1 октября 2018 в 11:14
alexnecro,

Ну, если очень хотите содрать деньги с продавца, то тут тогда двояко может быть.

1. Наличие самовольно произведенной перепланировки не может служить основанием для расторжения договора купли-продажи, поскольку о ее наличии истцам должно было быть известно при осмотре квартиры и ознакомлении с технической документацией на квартиру, подписав договор купли-продажи, истцы выразили свое волеизъявление на приобретение квартиры в указанном состоянии, что подтверждается п. 9 договора, согласно которому техническое состояние квартиры удовлетворяет покупателя.
Отказ в удовлетворении требования о расторжении договора купли-продажи квартиры влечет за собой отказ в удовлетворении остальных производных от него требований" (Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 18.12.2013 по делу N 33-8104/13)

2. В ст. 475 ГК РФ содержатся положения относительно прав покупателя в случае передачи продавцом недвижимости ненадлежащего качества, то есть с недостатками, которые не были оговорены в договоре купли-продажи. Так, покупатель может по своему выбору потребовать:
соразмерного уменьшения покупной цены переданного недвижимого имущества;
безвозмездного устранения недостатков недвижимости в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков проданной недвижимости.
То есть стоимость устранения недостатков можно будет взыскать с продавца. Полагается, что средства, потраченные на узаконивание перепланировки, которую произвел продавец, также можно отнести к расходам на устранение.
Ответить

1 октября 2018 в 11:01
----------
Цитата

Мимохожий пишет:
Простите, а вы что, при покупке всякие там поэтажные планы/выписки из ЕГРН/техпаспорта не требовали ??

----------

Ну очевидно нет.
Ответить

1 октября 2018 в 10:55
----------
Цитата

alexnecro пишет:
Продавцы утверждали, что перепланировка узаконена, имеется отчет оценщика с пометкой "неузаконенные перепланировки отсутствуют", однако сейчас выяснилось, что БТИ про это не в курсе.

----------


Простите, а вы что, при покупке всякие там поэтажные планы/выписки из ЕГРН/техпаспорта не требовали ?? :o
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
вчера в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
13
7
461
Аватар
27 сентября в 17:24
Диалог‎: самое интересное за неделю

Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
1,6k
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
11
3
1k
Аватар
вчера в 11:16
В Новгороде найден клад времен князя Владимира: как это связано

с современными финансами?
В сентябре 2024 года в Великом Новгороде археологи обнаружили клад X века, весом около 3 кг, содержащий более 1800 серебряных монет и около 80 украшений. Основная часть монет — это куфические дирхамы, отчеканенные на монетных дворах Ближнего Востока и Центральной Азии, а также редкие украшения из серебра, что отражает широкие торговые связи Руси того времени.

Читать полностью
11
3
456
Аватар
вчера в 17:38
При «ключе» 7,5% инфляция была бы двузначной. При какой ставке она упадет до 4%?

«Если ключевая ставка оставалась 7,5%, то сейчас бы мы говорили о хорошо двузначной инфляции, которая продолжала бы сейчас ускоряться, с учетом автономного спроса, льготного кредитования, которые реализовались за последние 12 месяцев. И кредит дешевле бы не был, потому что банки выдавали бы кредиты исходя из высоких инфляционных ожиданий» сказал заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин в рамках заседания рабочей группы по финансовому рынку Госдумы. Об этом пишет ТАСС.

Читать полностью
11
6
529
26 сентября 2018 в 19:10
Оплата образования с кешбеком и минимальной комиссией (детские сады, школы, вузы, кружки и т.п.)

Уважаемые форумчане,
в связи с тем, что на образование детей ежемесячно тратятся крупные суммы, прорабатывал для себя варианты оплаты. Возможно, кому-то еще они окажутся полезны.

Государственные учреждения:
1) gosuslugi.ru - оплата по УИН. Комиссия 1%, MCC 9499 - госуслуги
2) Для МСК - mos.ru. Комиссия 1,5%, MCC 9499 - госуслуги
3) Для МСК - a-3.ru. Комиссия 1,5%, MCC 4900 - жкх
4) Детские сады - vp.ru/providers/sadikirossii Комиссия 1,2%, MCC 4900 - жкх
5) kvartplata.ru. Комиссия...

Читать полностью
1206
821
25 сентября 2018 в 17:09
Альфа-карта от Альфа-банка
Альфа-карта - линейка дебетовых карт от Альфа-Банка c 25 сентября 2018 года
Читать полностью
20264
1,8k
19 сентября 2018 в 12:43
Можно ли одновременно работать в двух банках?

Здравствуйте , кто в курсе можно ли одновременно работать в двух банках. В одном официально а в другом по договору гражданско правового характера ?

3
693
18 сентября 2018 в 21:21
CREDITEXPR сообщило о несуществующем долге по СМС

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
С конца прошлого года мне периодически приходят СМС от AVON. Изначально я расценивала их как ошибочно поступавшие на мой номер, поскольку никаких взаимоотношений с этой компанией не имею, а в СМС содержалась информация о движении заказов, напоминания о сроках оплаты, задолженности и полученных платежах, о новом координаторе и реклама акций компании.
Представьте, каково же было мое удивление, когда поступило СМС от CREDITEXPR о том, что у меня долг перед...

Читать полностью
32
2,1k
18 сентября 2018 в 09:19
Банкоматы и купюры номиналом 50 рублей

Доброго дня, Гуру!

Подскажите, банкоматы каких банков выдают купюры в 50 рублей? В последний год ни разу не удалось снять нал, кратный *50! Так понимаю, это связано с тем, что в оборот ввели более крупные купюры 2000 и 5000 и в банкоматах просто нет лишних купюроприемников? Раньше снимал в Челябинвестбанке, но в последний год этих купюр в них нет :( Буду признателен за подсказки.

Сбербанк - нет;
СМП - нет;
ВТБ, Почта банк - нет;
Челябинвест - раньше были, сейчас нет!...

33
1,4k
17 сентября 2018 в 13:38
Opencard | Банк Открытие
Обычная карта: Visa Gold, MC World, МИР
34048
1k
15 сентября 2018 в 14:51
Удешевление недвижимости...

Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли инвестировать в недвижимость на этапе строительства (в стадии котлована)? Потом когда дом построится и будет сдан в эксплуатацию *(или до этапа сдачи) продаёшь по переуступке прав требований. Цена в начали и в конце строительства может отличаться на 25-30 % и более. Можно взять ипотеку в начале. Потом, когда перепродаёщь (уступаешь права требования) погашаешь ипотеку. Остаток в карман. Профит!изображение
Сейчас (2018 год и далее..) эта схема будет работать?

75638
1,8k
13 сентября 2018 в 16:50
Подскажите, где лучше открыть р/с после блока по 115ФЗ?

Всех приветствую.

Подскажите, по ситуации. Есть довольно молодое ИП. Совершили ошибку сразу от этого ип подписали довольно большой контракт на 7+млн руб. Поступила предоплата на р/с в банке авангард. После того как было выведено в районе 1млн на счет ФЛ. Банк Авангард попросил нас закрыть р/с и вывести деньги на другой р/с.

Открыли счет в банке возрождение, как только пришли деньги от Авангарда, Возрождение так же локнуло счет запросили кучу документов. Те что предоставили их не...

Читать полностью
10
371
7 сентября 2018 в 19:08
Мегафон требует оплатить чужие платежки.

Ситуациа в следующем. 04.06.2018 на мой почтовый адрес пришло бумажное письмо о имеющейся якобы у меня задолжности на сумму 210 р, возникшая 02/05/2018 года .Я не предал этому значение,т.к в моей квартире никогда не проживал указанный абонент( Черенков Андрей Сергеевич,лицевой счет 223000992454) Позавчера мне повторно пришло письмо, на мой адрес,на имя вышеуказанного абонента уже на суму 640 рублей. Я позвонил на горячую линию и оставил заявку за номером 83396207, где подробно описал, что в...

Читать полностью
9
94
31 августа 2018 в 03:08
История взаимодействия с МФО

Всем привет!
Буду описывать здесь свою историю, может кому-то будет интересно или смешно)(

Я молодой парень, закончил в прошлом году университет. По своей глупости и личной нужде за конец весны и начало лето набрал в различных МФО займов на 117100р.

Начиналось всё непринуждённо: я попросил у друга денег в долг, он сказал, что сам на нулях, но есть одна темка под названием Екапуста и там можно долгонуть денег да ещё и без процентов первый раз. Я и раньше слышал о таких конторках, но...

Читать полностью
26
139

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть