Назад
27 января 2022 в 12:59

Возврат перевода, сделанного по СБП

Всем привет.

Вчера в 11 вечера звонит отец, что его донимают звонками с требованием вернуть деньги, переведённые ошибочно.
У меня оформлен доступ к его счёту, полезла в Тинькофф проверять -- действительно пришли 50 тысяч по СБП из Сбербанка.
Дальнейшие наши действия понятны -- обратимся в Тинькофф, чтоб вернули отправителю, но вот сижу и думаю -- а не очередная ли это схема? Мошенник, например, продаёт товар на Авито, даёт жертве левый номер телефона, жертва делает перевод, потом на этот номер звонит мошенник и просит вернуть ошибочный перевод, но естественно на свою карту, таким образом все шишки потом полетят на владельца карты.
Собственно, вопрос к тем, кто сталкивался с подобным:
1. Как долго Тинькофф рассматривает заявление и возвращает платёж обратно?
2. Посчастливилось ли за это время пообщаться с полицией? Отец после инсульта, не особо горю желанием тревожить его дачей объяснений.
29
360
Комментарии
29

27 января 2022 в 13:14
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
Всем привет.
Вчера в 11 вечера звонит отец, что его донимают звонками с требованием вернуть деньги, переведённые ошибочно.
У меня оформлен доступ к его счёту, полезла в Тинькофф проверять -- действительно пришли 50 тысяч по СБП из Сбербанка.
Дальнейшие наши действия понятны -- обратимся в Тинькофф, чтоб вернули отправителю, но вот сижу и думаю -- а не очередная ли это схема?

----------

Пусть скажет звонившим, что вернуть говот, но в том же порядке, как и пришли и за их счет.
Пусть обращаются в свой банк и пишут заявление о возврате.
Ответить

27 января 2022 в 15:05
vik59380168,
успокойте папу, пусть отвечает, что не возражает вернуть деньги, НО по запросу банка отправителя. Т.е. при взаимодействии двух банков. Тогда Тиькофф сам спишет ошибочно поступившие деньги, по запросу Сбера. Главное, на своем счете, куда д/с поступили, пусть деньги не трогает.
Ответить

27 января 2022 в 15:07
----------
Цитата

ppk16r пишет:
Пусть скажет звонившим, что вернуть говот, но в том же порядке, как и пришли и за их счет.
Пусть обращаются в свой банк и пишут заявление о возврате

----------

См. вопросы в конце поста -- звонки не волнуют.
Ответить

27 января 2022 в 15:08
ЛараКрофт, да я прекрасно это всё знаю. Как и то, что по запросу отправителя деньги никто не вернёт без согласия получателя.
У меня другие вопросы к тем, кто уже сталкивался.
Ответить

27 января 2022 в 15:11
vik59380168,
а причем здесь полиция? :o Ваш отец не участвовал ни в какой мошеннической схеме. Схема простая: отправитель пишет заявление в свой банк, что получатель не возражает против возврата д/с и дальше банки сами откатывают "ошибочный" платеж. Дело не быстрое.
Ответить

27 января 2022 в 15:44
----------
Цитата

ЛараКрофт пишет:
а причем здесь полиция? изображение

----------

Читайте пост. Подозреваю, что там была озвученная мною схема -- следовательно жертва идёт в полицию и пишет заявление, что наткнулся на продавца на Авито, перевёл ему деньги, товар не получил. Деньги переведены моему отцу, следовательно далее у полиции вопрос к нему. Понятно, что дальше вопроса дело не двинется.
Ответить

27 января 2022 в 15:45
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
1. Как долго Тинькофф рассматривает заявление и возвращает платёж обратно?

----------

Так спросите представителя тинька на форуме. Думаю он и подскажет и посодействует.
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
2. Посчастливилось ли за это время пообщаться с полицией? Отец после инсульта, не особо горю желанием тревожить его дачей объяснений.

----------

А зачем и с чего вдруг? Ваш отец не потерпевший, и не подозреваемый: максимум что ему грозит это судебный иск о неосновательном обогащении (и то ОЧЕНЬ маловероятно) с предсказуемым результатом в Вашу пользу (если Вы предприняли разумные действия по возврату платежа отправителю), но это гражданские правоотношения, полиция тут ни при чем от слова совсем.
Ответить

27 января 2022 в 15:55
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
Подозреваю, что там была озвученная мною схема -- следовательно жертва идёт в полицию и пишет заявление, что наткнулся на продавца на Авито, перевёл ему деньги, товар не получил
Деньги переведены моему отцу, следовательно далее у полиции вопрос к нему

----------

Уж слишком все как-то сложно.
И самое главное - а ЗАЧЕМ это (впутывание полиции) тому, кто перевел деньги? :scratch:
Ответить

27 января 2022 в 18:43
Все что требуется от получателя ошибочного перевода дать согласие на возврат по запросу отправителя. Самому инициировать возврат не нужно.
Возврат должен оформить банк. Главное самому никуда эти деньги не переводить, даже если банк откажется оформлять возврат , тогда и никаких схем с обманом опасаться не нужно.
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
далее у полиции вопрос к нему.

----------

Фантазия у вас разыгралась не на шутку. Мошенники не используют полицию в своих схемах. А полиция заявителей об ошибочных переводах и неполученных товарах отфутболивает в суд.
Ответить

27 января 2022 в 21:48
----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Фантазия у вас разыгралась не на шутку. Мошенники не используют полицию в своих схемах. А полиция заявителей об ошибочных переводах и неполученных товарах отфутболивает в суд X

----------


Вы не поняли опасений Benjamin Franklin Pierce. Естественно, мошенники в полицию обращаться не будут. Это (в предположении, что тут как раз такой случай) сделает их жертва, которая перевела деньги его отцу (думая, что платит реальному продавцу).
Т.е. гипотетическая схема такая: мошенники указывают чужие реквизиты (чтобы усложнить их поиск)-жертва переводит на них-мошенники под видом ошибочного перевода уговаривают получателя вернуть им деньги. Опасность тут для получателя в том ,что он сначала переведёт деньги мошенникам, а потом придет милиция и ему в лучшем случае придется ещё раз выплатить эти деньги жертве, а в худшем -- ему привесят соучастие.

Как по мне, схема маловероятная -- никакой особой дополнительной безопасности мошенники от использования честного человека вместо дропа не получают, зато риски не получить деньги значительно себе повышают.
Ответить

27 января 2022 в 22:13
----------
Цитата

_kss_ пишет:
поняли опасений Benjamin Franklin Pierce. Естественно, мошенники в полицию обращаться не будут. Это (в предположении, что тут как раз такой случай) сделает их жертва, которая перевела деньги его отцу (думая, что платит реальному продавцу).
Т.е. гипотетическая схема такая: мошенники указывают чужие реквизиты (чтобы усложнить их поиск)-жертва переводит на них-мошенники под видом ошибочного перевода уговаривают получателя вернуть им деньги. Опасность тут для получателя в том ,что он сначала переведёт деньги мошенникам, а потом придет милиция и ему в лучшем случае придется ещё раз выплатить эти деньги жертве, а в худшем -- ему привесят соучастие.

----------


В яблочко.
Ответить

27 января 2022 в 22:17
В общем, ситуация практически завершилась, но Тинькофф получает минус.

Написали в чат, что хотим вернуть перевод. Ответили, что к ним должен обратиться отправитель -- тут всё ок.
Позвонил отправитель, сообщила ему эту информацию. Он позвонил в Тинькофф, где с него стали требовать номер заявления, которое подал получатель. Снова написали в техподдержку, где сказали, что заявления нет в принципе -- просто зафиксировали информацию. Плюс предложили перевести по СБП обратно, что не комильфо, ибо звонить мог не отправитель, а мошенник.
Третьим звонком отправитель попал уже на грамотного оператора, который подтвердил, что получатель действительно согласен на возврат перевода, ждите деньги в течение 24 часов.
Ответить

27 января 2022 в 22:23
----------
Цитата

_kss_ пишет:
Как по мне, схема маловероятная -- никакой особой дополнительной безопасности мошенники от использования честного человека вместо дропа не получают, зато риски не получить деньги значительно себе повышают

----------


Я просто год назад сталкивалась на практике с таким на Авито как раз. Схема была такая: продавец, покупатель-мошенник и просто покупатель. Продавцу пишет мошенник и хочет перевести ему деньги за товар. В другом объявлении мошенник выступает продавцом, который даёт покупателю реквизиты продавца-немошенника для перевода. После этого мошенник связывается с оным и говорит, что ошибся, не с той карты перевёл, верните на вот такие реквизиты. Продавец оказался честным и деньги вернул, мошенник пропал. После этого дней через 10 к нему приходит участковый и спрашивает про этот случай -- мол, мошенничество, на твою карту деньги перечислены, рассказывай, куда их дел. История тянулась 4 месяца.
Ответить

Аватар
28 января 2022 в 10:10
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
После этого дней через 10 к нему приходит участковый и спрашивает про этот случай -- мол, мошенничество, на твою карту деньги перечислены, рассказывай, куда их дел.

----------

Главное, чтобы получатель неосновательного обогащения уведомил свой банк об ошибочном переводе, о своем согласии на возврат отправителю и не предпринимал каких-либо действий с этими деньгами.
Ответить

28 января 2022 в 11:58
----------
Цитата

камо пишет:
Главное, чтобы получатель неосновательного обогащения уведомил свой банк об ошибочном переводе, о своем согласии на возврат отправителю и не предпринимал каких-либо действий с этими деньгами.

----------


Очевидно. Но необходимость общаться с полицией всё равно возникает.
Ответить

28 января 2022 в 12:24
----------
Цитата

камо пишет:
Главное, чтобы получатель неосновательного обогащения уведомил свой банк ... и не предпринимал каких-либо действий с этими деньгами

----------
Не учитываете, давая комментарий к указанной схеме, ----------
Цитата

vik59380168 пишет:
Схема была такая: продавец, покупатель-мошенник и просто покупатель.

----------
что продавец-получатель денег никак не будет считать себя неосновательно обогащенным - он получил оплату за продаваемый товар, его попросли вернуть деньги, он и вернул.
Ответить

28 января 2022 в 15:44
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
Я просто год назад сталкивалась на практике с таким на Авито как раз. Схема была такая

----------

Странная схема. А можете объяснить зачем мошеннику нужен перевод от покупателя на продавца? Если покупатель может сразу перевести мошеннику, чтобы тот пропал. ) Или реквизиты "продавца-немошенника для перевода" как-то более внушают доверие, чем реквизиты "продавца-мошенника"?
В вашей схеме сначала должен ошибиться покупатель, отправляющий деньги указанному мошенником продавцу, при этом не используя безопасную оплату от Авито, а затем должен ошибиться продавец возвращая деньги на указанные мошенником реквизиты.
----------
Цитата

_kss_ пишет:
Как по мне, схема маловероятная

----------

Невероятная скорее. ))
Ответить

28 января 2022 в 17:30
----------
Цитата

vik59380168 пишет:
Написали в чат, что хотим вернуть перевод. Ответили, что к ним должен обратиться отправитель -- тут всё ок.

----------

Одно непонятно, зачем банкам, при обслуживании именно физ лиц, нужна вся эта фигня? Предполагаю, что это связано с тем, что они не хотят сообщать плательщику данные получателя (что вообще странно???) Предоставляют получателю средства плательщика, но его реквизитов плательщику не дают.
Ну а далее есть законное распоряжение получателя платежа-платёжное требование.
Плательщик, который ошибочно отправил перевод, предоставляет в свой банк ПТ к получателю ошибочного перевода, в котором в назначении платежа указывает возврат ошибочного перевода (и сам же оплачивает услугу по переводу).
ПТ приходит в банк получателя и он делает его акцепт. Всё законно и никаких проблем.
Если получатель акцепт не сделает-отказался, то в наличии все основания для неосновательного обогащения.
Ответить

28 января 2022 в 17:42
----------
Цитата

ppk16r пишет:
Предполагаю, что это связано с тем, что они не хотят сообщать плательщику данные получателя (что вообще странно???) Предоставляют получателю средства плательщика, но его реквизитов плательщику не дают.

----------

В чем странность? В том, что банк не раскрывает персональные данные своего клиента и банковскую тайну? Только суд может запросить данные получателя или следственные органы, наверно, в рамках уголовного дела. А так бы можно было кинуть 100 руб. и потребовать от банка данные получателя :D
Ответить

28 января 2022 в 17:49
----------
Цитата

N.i.C пишет:
В чем странность? В том, что банк не раскрывает персональные данные своего клиента и банковскую тайну?

----------

Какая тайна??? Плательщик даёт распоряжение банку на перевод КОМУ????
Это данные идут от плательщика. Банк всего лишь оказывает услугу.
А когда плательщик просит подтверждения, что перевод ушел именно по тем реквизитам, то банк ему под предлогом "банковской тайны" отказывает.
Просто офигеть можно.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть