Помогите написать жалобу в ЦБ на киви.

servicser,
375-П - нормативный акт, прошедший регистрацию в Минюсте. Оспаривайте в суде противоречия. А Фед. закон 115-ФЗ, являясь специальным законом , имеет приоритет перед ГК РФ.

----------
Цитата

predator67 пишет:
19)электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации,в том числе платежных карт,а также иных технических устройств;
----------


ну и?? Все верно: ЭСП -- средство или способ, позволяющее клиенту делать то-то и то-то с использованием всяких штук, в т.ч и посредством платёжных карт. Стало быть, карта -- инструмент для реализации ЭСП, но сама НЕ является таковым!

Т.е. карта -- НЕ ЭСП. ЭСП -- все, что угодно, позволяющее делать переводы, в т.ч. и с использованием карт.
Вот если бы клауза гласила: ЭЦП (в т.ч банковские карты) -- средство или способ..., тогда да.
а так -- нет, нет и еще раз нет!

Согласно определению 161-ФЗ, под определение ЭСП попадают, например, банкоматы и терминалы, ДБО и проч.

По аналогии: еда -- средство для поддержания организма, которое может быть изготовлено с использованием огня, тепла, пара, жара, воды, посуды, в т.ч. кастрюль и сковородок.

Кастрюли и сковородки -- средства для приготовления еды, но НЕ ЕДА!

После долгой и многочисленой переписки в ВК, здесь, в почте киви разблокировал кошелек,
но за это время СПИСАЛИ 70% МОХ ДЕНЕГ с формулировкой
"Списание 730 Плата с неактивного пользователя согласно пункту 4.15 оферты «Visa QIWI Wallet»"

Закрыли мне доступ к моим деньгам и фактически украли их smile:evil:


Представитель КИВИ,
как мне вернуть списанные вами деньги?

----------
Цитата

servicser пишет:
ну и?? Все верно: ЭСП -- средство или способ, позволяющее клиенту делать то-то и то-то с использованием всяких штук, в т.ч и посредством платёжных карт. Стало быть, карта -- инструмент для реализации ЭСП, но сама НЕ является таковым!

----------

Можете сколько угодно заниматься софистикой,но любой суд с вами не согласится.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Можете сколько угодно заниматься софистикой,но любой суд с вами не согласится.
----------


Хищник,
я сам решу, что мне можно, а что нет. Не уверен, что ЛЮБОЙ суд со мной не согласится -- в самом определении "Любой" уже засада.

Вы можете чётко и убедительно опровергнуть мои утверждения насчёт того, что согласно определению из 161-ФЗ карта не является ЭСП?

----------
Цитата

servicser пишет:
Вы можете чётко и убедительно опровергнуть мои утверждения
----------

Так это вам недостаточно 266-П. Не мне. :pardon:
Зачем мне что то опровергать,когда любому суду покажи это самое 266ое,и дело с концом. :pardon:
Считайте,что это НПА,который дополняет (или уточняет) 161ый ФЗ. Вот и весь сказ. И вы не найдете ни единого решения суда,где про карты сказано как то по другому. Так что можете сколько угодно и дальше утверждать,что вода сухая.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Так это вам недостаточно 266-П. Не мне.изображение
Зачем мне что то опровергать,когда любому суду покажи это самое 266ое,и дело с концом.изображение
Считайте,что это НПА,который дополняет (или уточняет) 161ый ФЗ. Вот и весь сказ
----------


Понятно. Как я и ожидал, опровергнуть НЕ МОЖЕТЕ. Что, собсно и требовалось доказать.
Мне не нужно ничего никому доказывать. 266-П цбшники впопыхах доделали, дабы на скору руку сделать карту ЭСП. Хотя из текста ФЗ чётко, однозначно и непоколебимо вытекает, что это НЕ ТАК.

----------
Цитата

servicser пишет:
ну и?? <...>Согласно определению 161-ФЗ, под определение ЭСП попадают, например, банкоматы и терминалы, ДБО и проч.

----------

Если исходить из вашей трактовки, то банкоматы, терминалы, ДБО и проч это информационно-коммуникационные технологии, а не ЭСП.
ЭСП это совокупность всего (банкоматы, терминалы, карта, форма безналичных расчетов в виде МПС). Грубо принимая ваши аналогии используя терминал и его тач пад без карты мы ничего не проведем. Так же картой можно лед со стекла машины стирать и переводом это тоже не будет. А вот все вместе даст нам возможность осуществить перевод.

----------
Цитата

iTheek пишет:
Если исходить из вашей трактовки, то банкоматы, терминалы, ДБО и проч это информационно-коммуникационные технологии, а не ЭСП.ЭСП это совокупность всего (банкоматы, терминалы, карта, форма безналичных расчетов в виде МПС).
----------


Неверно.
мне как раз видится из определения ЭСП в 161-ФЗ, что именно банкоматы, ДБО, терминалы и являются ЭСП, а ИТ и карты -- нет.

----------
Цитата

qiwi_russia пишет:
Нам очень жаль, что вы не могли так долго разблокировать ваш кошелёк, но согласитесь, мы не были в этом виноваты.
----------


Сообщите причину блокировки кошелька.
Так же, прошу сообщить почему через год вы разблокировали кошелек "просто так", без запроса каких либо документов. Причем, это произошло после того, как у меня списали деньги. Совпадение?!

----------
Цитата

qiwi_russia пишет:

Кошельки блокируются в следствии подозрительных транзакций, или обращения правоохранительных органов.
----------

По факту, это недобросовестное и враждебное отношение к клиентам, людям, имеющим ваш кошелек.
Если у человека больше пяти кошельков, то легко можете блокировать его деньги.
В течении года, пока кошельки сами не закроются, у него не будет возможность пройти идентификацию.
Формально, вы правы, но по ФАКТУ... не буду выражаться, цензура вырежет.