Налог от продажи валюты если был убыток
В ноябре 2018 мною была куплена валюта в обменном пункте банка на сумму 1.250.000
В августе 2019 она была продана в обменном пункте банка на сумму 1.230.000
т.е. курс изменился в меньшую сторону и был получен убыток от сделки купли-продажи
Все квитанции имеются, операции проходили: 1-а сделка покупки, 1-а сделка продажи.
Скажите пожалуйста нужно ли уплачивать налог по данной сделке, и, если да, то какая сумма налога, какой механизм уплаты этого налога и как, если возможно, его можно избежать т.к. по факту от этих операций был убыток?
Как лучше покупать-продавать валюту впредь что бы избежать налога?
Например на сумму менее 600.000 и можно ли делать несколько сделок купли-продажи в один день?
Заранее спасибо,
С Уважением, Алексей
Цитата
user9485213 пишет:
В ноябре 2018 мною была куплена валюта в обменном пункте банка на сумму 1.250.000
В августе 2019 она была продана в обменном пункте банка на сумму 1.230.000
т.е. курс изменился в меньшую сторону и был получен убыток от сделки купли-продажи
Все квитанции имеются, операции проходили: 1-а сделка покупки, 1-а сделка продажи.
Скажите пожалуйста нужно ли уплачивать налог по данной сделке, и, если да, то какая сумма налога, какой механизм уплаты этого налога и как, если возможно, его можно избежать т.к. по факту от этих операций был убыток?
----------
А разве при обмене валюты в обменнике надо где то расписываться о факте проведённой операции? Насколько я знаю - расписываться не надо. На основании чего и кем к Вам могут быть предъявлены претензии?
----------
Цитата
user9485213 пишет:
Как лучше покупать-продавать валюту впредь что бы избежать налога?
Например на сумму менее 600.000 и можно ли делать несколько сделок купли-продажи в один день?
----------
Если хотите, чтобы совесть была совсем кристально чиста, то продавайте валюты на сумму не более 250 000 руб в календарный год. Или платите НДФЛ. А если Вам приемлемо жить и без "совсем кристально" :uncap: то не заморачивайтесь на ерунде. Продавайте-покупайте сколько угодно и живите просто с чистой совестью, без "совем" и без "кристально".
Этот вопрос тут уже обсуждался 10 000 000 раз ! Читайте Форум внимательнее!
Цитата
mirmik пишет:
ТочкаЗрения,
Я давно уже не менял в обменниках. Раньше там паспорт требовали и в чеках были паспортные данные. А сейчас как? X
----------
Не знаю как сейчас. Не слышал, чтобы появились какие то особые правила. По общему правилу клиенту выдается квитанция оформленная по форме банка о проведении валютообменной операции. Подпись клиента в квитанции не ставится. Остальное - на усмотрение банка. Паспорт банки требовали при обмене валюты всегда, но не строго, часто не обязательно. Но с 2016 года - ЦБ обязал банки требовать паспорт при обмене валюты более чем на 15 тыс. руб.
А как связано предъявление паспорта при обмене валюты с уплатой налога?
Цитата
ТочкаЗрения пишет:
А как связано предъявление паспорта при обмене валюты с уплатой налога?
----------
Я к тому, что если будет обмен крупной суммы, то есть вероятность проблем, если банк передаст данные об операции выше. А паспортные данные будут подтверждением и без подписи.
Цитата
mirmik пишет:
Я к тому, что если будет обмен крупной суммы, то есть вероятность проблем, если банк передаст данные об операции выше.
----------
Банк передаст данные при крупной сумме в Росфинмониторинг. На предмет изучения наличия Вашей связи с терроризмом и отмывкой. Росфинмониторинг не занимается администрированием и сбором налогов. Этим занимается ФНС, а в ФНС банк не предоставляет сведения об обмене валюты. Даже если как то случайно в рамках каких то проверок банка (что очень маловероятно) в ФНС поступит инфа о валютообменных операциях. И что?
----------
Цитата
mirmik пишет:
А паспортные данные будут подтверждением и без подписи X
----------
Подтверждением чего? Совершением Вами тех операций, которые напридумал банк? А почему Вами, а не мной? Если Вашей подписи под операцией нет, то с чего это вдруг по этой операции претензии от ФНС предъявят Вам?
Цитата
user9485213 пишет:
Скажите пожалуйста нужно ли уплачивать налог по данной сделке, и, если да, то какая сумма налога, какой механизм уплаты этого налога и как, если возможно, его можно избежать т.к. по факту от этих операций был убыток?
----------
Налог-то платится только с прибыли. А здесь убытки. Значит, и платить нечего. Но квитанции о купле-продаже лучше не выбрасывать, а хранить.
Росфинмониторинг и ФНС заключили в 2018 году соглашение об обмене информацией. Так что инфа о крупной операции может попасть в налоговую. Но согласен, что отсутствие подписи позволяет не признавать операцию. Меня больше волнует почему в сбере два разных сотрудника утверждали, что при обмене в ИБ не будет никакого налога. Там же все прозрачно?
вот здесь https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=22&TID=171702&MID=7775212#message7775212
Продублирую выдержку.
Всё что ниже это есть закон, но в целом Гектор, прав
Про доллар
Иностранная валюта — это имущество. Доход, полученный от продажи валюты на бирже, по закону нужно самостоятельно задекларировать. К доходам от продажи валюты можно применить имущественный налоговый вычет — не более 250 000 Р за год. Либо доходы от продажи валюты можно уменьшить на расходы — сумму, за которую вы ее изначально купили.
При этом в кодексе нет прямых указаний, как именно определять соответствие между доходами и расходами, а Минфин в письмах предлагает решить это налогоплательщику самостоятельно.
В налоговом кодексе нет специальных правил для налога на доходы с продажи валюты. Раз уж она считается имуществом, то и порядок налогообложения для нее такой же, как для Айфона или машины. Формально это касается и продажи валюты через банк, и конверсионных операций по мультивалютным картам.
Если валюта была в собственности больше трех лет
Подавать декларацию не нужно, и налога тоже нет. Даже если на разнице курсов удалось заработать миллион, налоговой инспекции и бюджета это не касается.
Но надо знать, что при продаже валюты в течение трех лет после покупки в любом случае нужно подать декларацию. Даже если валюту продали в убыток и потеряли миллион. Такие правила, но смотрим постом выше.
Если заполняете декларацию 3-НДФЛ нужен раздел «Доходы, полученные в РФ». Источник выплаты — брокер, через которого вы торговали валютой.
Если сумма больше, то теоретически банк посылает информацию в Финмониторинг, где она в 99,99% случаев и оседает. Теоретически когда в файле в Финмониторинге накопится на вас много разных сведений они могут обратиться в МВД с просьбой выяснить что это за шустрый гражданин. Там на вас ничего нет? Значит наэтом все и закончится.
О сотрудничестве Финмониторинга и ФНС. Оно не носит характера автоматического обмена информацией. А значит - все по запросу или в связи с редкими обращениями Финмониторинга к ФНС.
ФНС вообще на моей памяти никогда не занималась теми, кто меняет валюту через обменные пункты. Почему? Да, потому, что это крайне малопродуктивно и трудозатратно. Валюту, как здесь правильно говорили, рассматривают как имущество. Ну обратились к вам с просьбой представить документы по сделке обмена валюты (где взяли?), а вы им приносите древние бумажки о покупке валюты в 1992 году и что с вами делать?
Но в Вашем случае вообще все проще: у вас есть документы на покупку и документы на продажу валюты. А где доход? Налог платится с дохода!
Реалии таковы: был только один зарегистрированный здесь случай когда ФНС потребовала заплатить налог у человека, который продавал и покупал валюту на бирже, где подсчитать доход - секундное дело и не было ни одного случая уплаты налога (не добровольного) при покупке и продаже валюты в обменниках!
И еще: налоговая - не исследовательская организация. Она не ищет с кого бы еще содрать налог. Работает с теми, кто к ним пришел сам или кого им скинули какие-то другие организации. Исключение составлют случаи, когда проводятся масштабные компании по всей стране.
Сталкивался со многими вопиющими случаями: человек купил новостройку и не дождавшись 3-х лет продал за 1 млн. рублей, то есть ниже цены покупки. И что? Есть реакция? Нулевая!
Цитата
ТочкаЗрения пишет:
Но с 2016 года - ЦБ обязал банки требовать паспорт при обмене валюты более чем на 15 тыс. руб.
----------
ЦБ сейчас обязывает банки требовать паспорт на сумму более чем 40 тысяч рублей. И именно от такой суммы в квитанцию вбивают данные клиента , на меньшую сумму данных клиента нет. Но банки имеют право затребовать паспорт при обмене любой суммы, если у них на то внутреннее распоряжение.
Цитата
BeeS пишет:
Доход, полученный от продажи валюты на бирже,
----------
ТС пишет что купил-продал валюту в обменном пункте. Причем здесь биржа?
----------
Цитата
BeeS пишет:
В налоговом кодексе нет специальных правил для налога на доходы с продажи валюты. Раз уж она считается имуществом, то и порядок налогообложения для нее такой же, как для Айфона или машины.
----------
Нет! Не правильно. Машина (в смысле- автомобиль) является регистрируемым имуществом, в отличие от наличной валюты. Регистрация автомобиля в ГИБДД является обязательной. Сведения о регистрации автомобиля в ГИБДД поступают в ФНС и отражаются в ЛК ФНС. Таким образом, во первых фиксируется срок владения автомобилем, а во вторых - этот срок владения видит ФНС. И если срок владения автомобилем 3 года, то как Вы правильно сказали - ни декларировать, ни платить НДФЛ не требуется. И ФНС также видя этот срок не вопросов. Также при продаже автомобиля до истечения 3-х летнего срока, при подаче 3-НДФЛ продавец вправе из суммы продажи автомобиля вычесть сумму покупки, приложив документы о покупке и продаже этого конкретного автомобиля.
Наличная валюта, в отличие от автомобиля - нерегистрируемое имущество. Доказать срок владения валютой не может ни продавец валюты, ни ФНС. Квитанция о покупке-продаже валюты ни коем образом не подтверждает непрерывный срок владения валютой. Так же в квитанции о покупке - продажи валюты не указаны номера купюр, что тоже обезличивает валюту как имущество и соотнести покупку наличной валюты с продажей на основании квитанции невозможно. Подать 3НДФЛ в случае продажи наличной валюты так же как в случае с автомобилем (описанном мной выше) и вычесть из суммы продажи валюты сумму за которую ранее валюта была куплена не получится - всегда есть неопределенность, какую конкретно наличную валюту Вы купили и какую продали и срок владения этой валютой достоверно установить нельзя!
Поэтому ФНС не связывается с взиманием НДФЛ при конвертации наличной валюты.
Цитата
Sabinahitana пишет:
ЦБ сейчас обязывает банки требовать паспорт на сумму более чем 40 тысяч рублей. И именно от такой суммы в квитанцию вбивают данные клиента , на меньшую сумму данных клиента нет. Но банки имеют право затребовать паспорт при обмене любой суммы, если у них на то внутреннее распоряжение X
----------
Ну и что дальше?
Даже если сведения о том что Вы продали валюту поступят из банка в ФНС (что невероятно ввиду отсутствия у банка обязанности передавать такие сведения), Вы всегда можете пойти "в несознанку": на документах о продаже валюты Вашей подписи нет. Это непорядочный работник банка продал свою валюту и "повесил" эту продажу на Вас!
Цитата
ТочкаЗрения пишет:
Ну и что дальше?
Даже если сведения о том что Вы продали валюту поступят из банка в ФНС (что невероятно ввиду отсутствия у банка обязанности передавать такие сведения), Вы всегда можете пойти "в несознанку": на документах о продаже валюты Вашей подписи нет. Это непорядочный работник банка продал свою валюту и "повесил" эту продажу на Вас!
----------
Дальше скорее всего ничего.Налоговая может случайно выявить , например при проверке банка, но это кмк на 99 процентом из разряда фантастики . А по поводу отсутствия подписи Вы сильно ошибаетесь. По версии налоговой у нас презумпция виновности, то есть Вам выставят требование, а Вы будете предоставлять доказательства. Принесете бумаги, подтверждающие, что Вы валюту больше, чем 3 года назад купили.Поэтому посоветую сохранять все квитанции и бумажки, которые в обменниках выдают, вдруг понадобятся. Пы сы Если скажете, что бумаги подделаны непорядочным сотрудником банка , Вас отправят писать заявление о преступлении в полицию. Проблемы индейцев шерифа не волнуют .
Цитата
Гектор пишет:
Сталкивался со многими вопиющими случаями: человек купил новостройку и не дождавшись 3-х лет продал за 1 млн. рублей, то есть ниже цены покупки. И что? Есть реакция? Нулевая!
----------
Очень даже может быть. Но может быть и по другому. Налоговая вспомнит о нем спустя несколько лет.
Цитата
user9485213 пишет:
Скажите пожалуйста нужно ли уплачивать налог по данной сделке, и, если да, то какая сумма налога, какой механизм уплаты этого налога и как, если возможно, его можно избежать т.к. по факту от этих операций был убыток
----------
По закону Вы должны подать в налоговую декларацию(как заполнить и подать можно узнать в соответствующих конторах, там же Вам ее и заполнят за денюжку ) .Налог с Вас никакой не возьмут, потому что доход в данном конкретном случае Вы не получили.Но по факту можно и не подавать, но на всякий случай сохраняйте все квитки, которые Вам выдали при покупке и продаже и морально будьте готовы к тому, что (может быть, когда -нибудь, что вряд ли) Вам выставят требование уплатить налог и штраф за не подачу декларации (1000 рублей).
Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.
Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.
Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.
Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂
Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.
Доброе утро коллеги, вот такая ситуация.
Вчера в 17-59 сделал перевод через СБП из Тинькова в МКБ - 150т.р. Деньги не поступили до сих пор. На ГЛ МКБ никто прихода денег не видит , Тиньков прислал справку об успешной операции, но в МКБ заявляют что денег мы не видим и рассказывают сказки про поступления денег через СБП в течении 3 суток.
Вчера в 20-00 сделал еще один перевод через СБП из Тинькова в МКБ на 1000р. , деньги поступили в МКБ мгновенно , как и должно быть.
Какие мои действия , у...
• 360 — действующих банков, имеющих лицензию на работу с физическими лицами;
• 6 — действующих кредитных организаций, утративших право на привлечение денежных средств физических лиц;
• 354 — кредитные организации, находящиеся в стадии ликвидации.
Несколько дней назад позвонили из банка ВТБ и рассказали о специальном предложении (якобы только для меня, и только до 31 января 2020 года). Девушка озвучила максимальную сумму кредита (чуть больше миллиона рублей), а так же индивидуальную процентную ставку. Для оформления кредита потребуется только паспорт и данные СНИЛС. - сказала она. (Это уже мог быть четвертый по счету кредит оформленный в данном банке) и ещё - данное предложение, с указаной суммой, но без процентов по кредиту, я вижу у...
Ребята, извините, если кому-то вопрос покажется прям глупым, но реально не могу проверить себя сам. Не могу понять — готов я к ипотеке или нет))) Вроде подушка безопасности есть, к форс-мажору готов...Но как-то психологически меня этот вопрос сильно тревожит, это ведь большая ответственность! Вдруг я не смогу ее выплатить. Еще начитался всяких страшилок, типа с ипотекой — жизни нет. Можно забыть про путешествия, развлечения...вообще про все, пока не оплатишь! С одной стороны понимаю, что...
Обнаружил, что на их сайте появилась такая опция. Решил посмотреть что к чему, прошел регистрацию, получил письмо с подтвреждающей ссылкой и все вроде прошло ровно. Только вот войти в ЛК никак не могу - кнопка войти тупо не нажимается, но меняет цвет принаведении курсора. Пробовал на 3 разных компах, во всех имеющихся браузерах. Ничего.
Вот и думаю это я дурак или лыжи не едут? Есть тут кто-то у кого работает?
В прошлом году я получил статус "квалифицированный инвестор" (далее - "квал") в одной из крупных брокерских контор по размеру портфеля и хочу из нее перейти к другому брокеру.
Другая брокерская контора отказывается признавать "квала" ссылаясь на то, что у меня не было транзакций за несколько месяцев прошлого года, что лишает мой переход к новому брокеру смысла.
Сейчас у меня объемов для признанием "квалом" нет и в обозримом будущем не будет.
Пообщался с коллегой: тот тоже ушел от одного...
Здравствуйте. В определенную дату перестанет работать текущая симка на которую приходят подтверждения и начнет работать новая. Наверное Сбер заблокирует и потребует прийти в офис для подтверждения новой сим карты. Я это все сделаю. В приложении сбера настроены пуш уведомления, но все равно иногда приходят коды в виде СМС. Пароль к сберу сложный.
Скажите пожалуйста, все безопасно или что то может потребоваться еще сделать для безопасности при смене оператора с сохранением номера?
Я являюсь клиентом ВТБ почти 10 лет. С апреля 2019г обращаюсь через info@vtb.ru с описанием проблемы самопризвольного отключения Push
Уведомлений приложении ВТБ. При этом если раньше при подключении приходило сообщение о подключении push уведомлений, то с августа 2019г постаётся смс о подключении push кодов,что само собой разные сервисы. При этом я не получал push уведомлений, как таковых, несмотря на подключенный пакет Карты +. Также приходится постоянно следить за активностью данного...
Здравствуйте. имею недвижимость (новостройку). В ипотеке (ипотека не погашена). Заинтересовал вариант обменять эту квартиру на другую новостройку на этапе строительства (ДДУ).
Риэлтор неуверенно сказал, что такая сделка возможна. Объясните, правильно ли понимаю?, я отдаю застройщику свою квартиру, они гасят остаток моей ипотеки, и заключают со мной ДДУ на новую квартиру у них на разницу. Ключ в ключ.
Стоимость моей недвижимости будет рыночная (по независимой оценке).