Назад
21 февраля 2020 в 14:37

Перевод денег из Турции в Россию

Добрый день! Я сейчас нахожусь в Турции в доме своей знакомой и обращаюсь за консультацией по ее просьбе (она почти не владеет интернетом). Несколько дней назад нашелся хороший покупатель (турок) на ее дом и внес залог, в начале марта должна быть сделка, и естественно встал ребром вопрос как перевести деньги в Россию... Ситуация следующая:
1. Она пенсионерка.
2. Дом кооперативный (т.е. по документам ей принадлежит пай в кооперативе в виде дома).
3. Владеет этим домом (паем) 14 лет. Мы уже были в турецкой налоговой - там сказали, что подавать декларацию и платить подоходный налог она не должна, так как владеет домом более 5 лет и кооператив не коммерческий.
4. В течении последних 2,5 лет живет в Турции безвыездно (т.е. в Россию ни разу не приезжала), имеет турецкий ВНЖ.
5. Уезжает из Турции окончательно. В случае необходимости - имеет возможность провести в текущем 2020 году более 183 дней за рубежом (в Греции или Грузии).
6. По договоренности с покупателем она открывает счет в турецком банке и он кладет туда деньги за дом в евро. На другие варианты покупатель не согласен.
7. Ставит апостиль на старый нотариальный договор о покупке дома и на новый о продаже. Цена в договоре будет указана в турецких лирах.
8. Нас здесь как-то напрягает то, что по этим двум договорам цена продажи превышает цену покупки в 40 раз! Это произошло из-за того, что продавец, у которого она купила дом, наотрез отказался указывать реальную цену сделки, и из-за того, что курс лиры к евро за эти годы упал в 4 раза. В турецкой налоговой сказали, что это не имеет никакого значения, а вот что в России скажут (или спросят)?
9. А вот дальше... - дальше самое интересное и непонятное - как эти денежки отправить в Россию и не наступить на грабли!
Мы видим 3 варианта:
1. Перевод денег с ее турецкого счета на ее счет в Сбербанке Москвы (оба счета в евро). Ей этот вариант нравится больше всего.
2. Везти деньги с собой налом с оформлением декларации о вывозе и декларации о ввозе. Боится - сумма приличная, а в аэропорту нет отделения банка, чтобы снять деньги прямо там перед вылетом.
3. Зираат банк, где она откроет счет, имеет отделение в Москве. Оставить деньги в Турции, прилететь в Москву, открыть счет в московском Зираате и снять деньги там. Но в этом случае процент будет выше, чем при переводе на счет в сбере, и она очень не хочет оставлять деньги в Турции даже ненадолго... Но, наверное, не будет риска, что деньги не дойдут, потеряются или что-то еще, как в случае варианта 1?
Очень прошу, - прокомментируйте эти 3 варианта, - где и на какие грабли можно наступить? Вполне возможно, что все 3 неприемлемы... но это все, что я смогла сочинить после 3-х дней, проведенных в интернете...
34
498
Комментарии
34

24 февраля 2020 в 17:02
----------
Цитата

Djenna пишет:
Лучше заплатить деньги за консультацию и юридическую поддержку, чем вот так вот - днями сидеть в интернете. Но ни у нас, ни у наших знакомых, увы, такого юриста нет...

----------

Зайдите сюда и задайте свой вопрос. Вам же надо знать, как поступить по закону. Они Вам и объяснят. Всё ж лучше, чем рассказы сетевых анонимов.

https://www.nalog.ru/rn77/apply_fts/obr/
Ответить

24 февраля 2020 в 13:47
Понятия не имею... Я и так уже сижу в интернете четвертый день безвылазно, и у меня уже нет сил разбираться еще и с греческой банковской системой. Нужно иметь хорошего юриста по валютному и налоговому законодательству - вот что нужно! Лучше заплатить деньги за консультацию и юридическую поддержку, чем вот так вот - днями сидеть в интернете. Но ни у нас, ни у наших знакомых, увы, такого юриста нет...
Sergey7, я Вам очень благодарна за все Ваши ответы - краткие и конкретные; пыталась поставить "спасибо" под Вашими сообщениями - не получилось, хотела написать в личку - тоже не удалось, так что остается только здесь поблагодарить...
Ответить

24 февраля 2020 в 00:08
----------
Цитата

Djenna пишет:
Да, действительно, - к каким?

----------

Речь в основном идет о зачислении на зарубежный счет, именно за него штраф 75%-100% от незаконно зачисленной суммы. За неподачу уведомления об открытии счета и отчетов о движении средств штрафы несколько тысяч рублей. Кстати, счета желательно закрыть в году, когда будете в РФ менее полугода, тогда никаких манипуляций с российской налоговой не потребуется.

----------
Цитата

Djenna пишет:
один знакомый и склонял ее перевести деньги в Грецию, - говорил, что это проще и безопаснее

----------

А потом как оттуда деньги вывести? В Греции уже отменили ограничения на движение капитала и жесткие лимиты снятия наличных?
Ответить

23 февраля 2020 в 23:30
Djenna,
Sergey 7 дал абсолютно точный ответ на заданные Вами вопросы. Рекомендую к нему прислушаться!
Ответить

23 февраля 2020 в 23:15
Да, действительно, - к каким?
С этой темой вроде разобрались; сегодня, правда, заходил один знакомый и склонял ее перевести деньги в Грецию, - говорил, что это проще и безопаснее, но я так не считаю, - ведь Греция, по-моему, подписала Договор об автоматическом обмене? Да и к тому же она не может найти User name своего греческого счета, и пластиковая карта уже просрочена, так что и онлайн-банкинга уже нет...
Сегодня целый день пыталась разобраться со свифт переводами через онлайн-банкинг из Турции в Россию. Везде турецкие банки предупреждают, что банк-корреспондент тоже что-то возьмет за перевод, а вот сколько - не пишут. Но это уже другая тема...
Ответить

22 февраля 2020 в 20:19
----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Нет, сейчас это несущественно, сейчас критерий такой же, как и в Налоговом Кодексе, а именно более 183 дней в календарном году за пределами РФ неважно на каком основании и где.

----------

Вы бы объяснили человеку, к каким ситуациям и действиям эти критерии применяются.
Ответить

22 февраля 2020 в 19:29
----------
Цитата

Djenna пишет:
Остался ма-а-ленький вопросик (возможно, просто надуманный нами, но он не дает покоя): в некоторых источниках я встречала, что резидент не просто должен провести более 183 дней за рубежом, но еще иметь при этом ВНЖ, а моя знакомая лишится его после продажи дома, и находиться будет в этом году в странах, где у нее не будет никакого ВНЖ. Существенно это или нет?

----------

Нет, сейчас это несущественно, сейчас критерий такой же, как и в Налоговом Кодексе, а именно более 183 дней в календарном году за пределами РФ неважно на каком основании и где. До принятия этих поправок действительно наличие оснований постоянно пребывать в другой стране было обязательным, но тогда речь шла не о 183 днях, а о 365 (а в интерпретации Росфиннадзора и позднее ФНС даже о 365 днях непрерывного пребывания за пределами РФ).
Ответить

22 февраля 2020 в 18:58
----------
Цитата

Djenna пишет:
Большое спасибо всем, кто ответил на мои вопросы и принял участие в обсуждении! В своем старт-топике я писала:
"5. Уезжает из Турции окончательно. В случае необходимости - имеет возможность провести в текущем 2020 году более 183 дней за рубежом (в Греции или Грузии)."
Как выяснилось, - это необходимо и она уже приняла решение сделать именно так.
Остался ма-а-ленький вопросик (возможно, просто надуманный нами, но он не дает покоя): в некоторых источниках я встречала, что резидент не просто должен провести более 183 дней за рубежом, но еще иметь при этом ВНЖ, а моя знакомая лишится его после продажи дома, и находиться будет в этом году в странах, где у нее не будет никакого ВНЖ. Существенно это или нет?

----------

Давайте исходить из здравомыслия. В Россию возвращается не такое уж и маленькое количество людей, живших какое-то время за границей. Возвращаются они и в начале года, и в середине и в конце. Если человек возвращается, то везёт с собой имущество и переводит накопления. Ну вот какие в этом случае могут быть какие-то ограничения по срокам? Для чего? Какие к ней вообще могут быть вопросы, если ее не было физически в России 2,5 года? Да и возраст у неё далеко за пенсионный.

Здешняя публика Вас пугает, но ничего конкретно сказать не может. Стоит их только спросить, как их страшилки подкрепляются текстом законов или иных нормативных актов, как они обижаются и прячутся.

Вот что может быть противозаконного в возврате человека вместе со всеми его сбережениями?
Ответить

22 февраля 2020 в 18:12
Большое спасибо всем, кто ответил на мои вопросы и принял участие в обсуждении! В своем старт-топике я писала:
"5. Уезжает из Турции окончательно. В случае необходимости - имеет возможность провести в текущем 2020 году более 183 дней за рубежом (в Греции или Грузии)."
Как выяснилось, - это необходимо и она уже приняла решение сделать именно так.
Остался ма-а-ленький вопросик (возможно, просто надуманный нами, но он не дает покоя): в некоторых источниках я встречала, что резидент не просто должен провести более 183 дней за рубежом, но еще иметь при этом ВНЖ, а моя знакомая лишится его после продажи дома, и находиться будет в этом году в странах, где у нее не будет никакого ВНЖ. Существенно это или нет?
Ответить

22 февраля 2020 в 01:10
----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Т.е. резидентами являются все граждане РФ, даже те, которые родились за пределами РФ и ни разу в жизни в ней не были.

----------

Вас не спрашивают, кто применительно к данному нормативному акту определяется резидентом. С Вас просят дать, основываясь на нормативном акте, обоснование того утверждения, которое Вы делаете.
Ответить

22 февраля 2020 в 00:24
----------
Цитата

Roddy пишет:
Давайте без фантазий. Она уже почти три года там живет безвылазно и не уедет, пока дом не продаст.

----------

См. п.5 заглавного поста топикстартера. В 173-ФЗ некоторые льготы определяются по результатам календарного года (см. п.8 Статьи 12 173-ФЗ).

----------
Цитата

Roddy пишет:
Определитесь сначала, на кого распространяются эти нормы. Могут ли они применяться к российским гражданам, проживающим за границей и являющимся резидентами этих государств.

----------

Прочтите мой пост 23 этой темы.
Ответить

22 февраля 2020 в 00:13
----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Во-первых, в 2020-м году человек может быть уже не живущим за границей.

----------

Давайте без фантазий. Она уже почти три года там живет безвылазно и не уедет, пока дом не продаст.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Во-вторых, ФНС как правоприемник Росфиннадзора в части контроля за выполнением 173-ФЗ интересует не столько продажа имущества, сколько использование иностранного счета, а именно запрещенное законом зачисление на иносчет. Полный перечень разрешенных зачислений (и тех, на кого он распространяется) смотрите в Статье 12 закона 173-ФЗ.

----------

Использование иностранного счёта КЕМ???? Определитесь сначала, на кого распространяются эти нормы. Могут ли они применяться к российским гражданам, проживающим за границей и являющимся резидентами этих государств.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Не буду. Вы не умеете воспринимать юридические тексты.

----------

Понятно. Хорошая отговорка.

Скажите, Вы кем работаете и чему учились? Очень хочется быть уверенным, что Вы «умеете воспринимать юридические тексты».
Ответить

22 февраля 2020 в 00:06
----------
Цитата

Roddy пишет:
Российское законодательство не распространяется ... на российских граждан, временно в этих государствах проживающих.

----------

Вы 173-ФЗ читали? Ну хотя бы самое начало?

----------
Цитата

6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;

----------


Т.е. резидентами являются все граждане РФ, даже те, которые родились за пределами РФ и ни разу в жизни в ней не были.
Ответить

22 февраля 2020 в 00:00
----------
Цитата

Roddy пишет:
ФНС вообще нет никакого дела до продажи имущества российскими гражданами, живущими за границей.

----------

Во-первых, в 2020-м году человек может быть уже не живущим за границей. Во-вторых, ФНС как правоприемник Росфиннадзора в части контроля за выполнением 173-ФЗ интересует не столько продажа имущества, сколько использование иностранного счета, а именно запрещенное законом зачисление на иносчет. Полный перечень разрешенных зачислений (и тех, на кого он распространяется) смотрите в Статье 12 закона 173-ФЗ.

----------
Цитата

Roddy пишет:
Если уверены в своей правоте, то, плиз, проиллюстрируйте выдержкой из соответствующего нормативного акта.

----------

Не буду. Вы не умеете воспринимать юридические тексты.
Ответить

22 февраля 2020 в 00:00
----------
Цитата

roma-vat пишет:
Требование продавца о способах оплаты вполне правомерно. Если покупателя что-то не устраивает, он вправе отказаться от сделки.
Плакать будет не Брайтон, а тот несчастный, который попадёт на штраф, если решит, что на него законы не распространяются.

----------

Российское законодательство не распространяется на территорию иностранных государств и на российских граждан, временно в этих государствах проживающих.

----------
Цитата

roma-vat пишет:
Ответы даны и прокомментированы, переубеждать никого не вижу смысла. Засим откланиваюсь

----------

Подтверждать свои комментарии более существенными доводами Вы не будете? Ограничитесь голословными утверждениями, даже не сказав, какой имеете опыт в этих вопросах?

Ну тогда всего доброго. Подождём того, кто тему знает.
Ответить

Roddy,
Требование продавца о способах оплаты вполне правомерно. Если покупателя что-то не устраивает, он вправе отказаться от сделки.
Плакать будет не Брайтон, а тот несчастный, который попадёт на штраф, если решит, что на него законы не распространяются.
PS всё это уже имеет мало отношения к изначальному вопросу. Ответы даны и прокомментированы, переубеждать никого не вижу смысла. Засим откланиваюсь
Ответить

21 февраля 2020 в 23:35
Интересно, какой будет реакция жителя Брайтон Бич, продающего дом местному американу, когда ему скажут, что по требованию Российской ФНС он обязан проинструктировать покупателя перевести оплату не на счёт там же на Брайтоне, а куда-то в Россию, где этот человек уже несколько лет не появлялся.

Брайтон будет плакать от смеха.
Ответить

21 февраля 2020 в 23:32
----------
Цитата

roma-vat пишет:
Про резидентство читайте здесь https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/...zident_rf/

Про разрешенные операции тут https://gidprava.ru/accounting/2018/01...perations/

Обе ссылки первые в гугле по вашим вопросам.

----------

Ссылками я и сам Вас закидать могу. Покажите, что Вы знаете вопрос и нормативные материалы, и представьте выдержки, подтверждающие Ваши утверждения.

Если на это не способны, то не морочьте людям головы.
Ответить

Roddy,
Про резидентство читайте здесь https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/dual_nationality/rezident_rf/

Про разрешенные операции тут https://gidprava.ru/accounting/2018/01/09/currency-operations/

Обе ссылки первые в гугле по вашим вопросам.
Ответить

21 февраля 2020 в 23:28
----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Если человек проведет в 2020 году в РФ более полугода, то ФНС будет дело - срубить 75-100% от продажной суммы.

----------

ФНС вообще нет никакого дела до продажи имущества российскими гражданами, живущими за границей. Человек возвращается и переводит все свои сбережения.

Если уверены в своей правоте, то, плиз, проиллюстрируйте выдержкой из соответствующего нормативного акта.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Человеку хочется завести деньги в РФ и легализовать их здесь.

----------


Не завести, а перевести свои сбережения. Слово «легализовать» вообще никакого отношения к теме не имеет. Человек возвращается, везёт с собой имущество и переводит деньги. Имущество он тоже «легализует»?

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Даже если ФНС не узнает об этой сделке (и ее механизме), то банк(и), куда попадут эти деньги, вынесет мозг, если не будет красивого и правдоподобного объяснения происхождения средств.

----------

Пожалуйста выдержку из нормативного акта, подтверждающую Ваши страшилки.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
27 сентября в 17:24
Диалог‎: самое интересное за неделю

Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
1,8k
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
13
7
621
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
11
3
1,1k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
11
3
367
Аватар
2 октября в 12:15
В России введут стандарт отдыха с домашними животными

Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.

Читать полностью
11
4
358
18 февраля 2020 в 11:07
Расторжение договора с М- Ассистанс

Добрый день, подписала кредитный договор 27.01.2020 при подписании навязали карту помощь на дорогах компании ООО "м-Ассистанс"стоимостью 40 000 р. сказали что отказаться от нее нельзя, без этого КД не выкатить. Саму карту в отделении банка мне выдать забыли, на руках у меня ее нет, есть только договор.Писала в онлайн чат ЛОКО банка, мне сказали обращаться в саму компанию. Написала заявление в компанию ООО "м-Ассистанс" о том, что хочу вернуть денежные средства и расторгнуть договор, по причине...

Читать полностью
3
232
17 февраля 2020 в 15:49
p2b площадка - jetlend

Кто-то уже вкладывал? как ваши результаты? Есть какие-то особенности, например, от озона и сберкредо?

12
275
14 февраля 2020 в 15:53
Blackcatсard
Можно выделить, например, сервис Papaya с их проектом BlackCatCard. Данный сервис позволяет хранить на дебетовой карте как фиатные, так и криптоактивы, оплачивать ими покупки в интернете и снимать наличные средства в банкоматах любых стран
Читать полностью
38
234
14 февраля 2020 в 13:49
Telex

Дорогие друзья. Может кто подскажет какие банки на сегодня принимают денежные средства по Telex в РФ.

70
977
13 февраля 2020 в 19:12
Занижение цены квартиры в договоре Сбербанка

Добрый вечер всем! Возникла проблема у меня с покупателем-ипотечником Сбера. Предварительно договаривались, что идём на занижение цены по известным причинам, но оказывается, что Сбер просто в договоре разбивает сумму на две ставляющие - основная цена за квартиру (там указана нужная сумма) + неотделимые улучшения (ещё одна сумма). И все это подаётся на регистрацию, соответственно я с суммы неотделимых улучшений попадаю на НДФЛ. А клер Сбера утверждает, что нет. Может кто сталкивался, как на...

Читать полностью
24
950
11 февраля 2020 в 07:44
Не прошел платеж, но деньги Мегафон банк не вернул

Добрый день!
07 февраля в онлайн-приложении Мегафонбанк производил перевод на свою карту СБ РФ. Пришло сообщение: Ваш перевод отменен по инициативе получателя. Деньги будут возвращены на счет абонента в ближайшее время. И тут началось от МЕГАФОНа. Это очень сложная нестандартная ситуация, которой занимается специальная группа. Варианты ответов: возврат будет произведен после снятия ограничения. Ответа на вопрос, что ограничивает возврат средств по не прошедшему перечислению нет. При этом...

Читать полностью
13
565
10 февраля 2020 в 11:15
Коллекторы из ЭОС ООО скупают мошеннические кредиты

Предыстория: в начале 2015 года мои паспортные данные достались видимо каким-то жуликам и весной 2015 на моё имя было оформлено множество "говнозаймов" по 3-6 тыс. руб., одним из которых через цепочку посредников стал счастливый обладатель - ЭОС ООО. Сумма: 33 641 рублей. Видимо накрутили %%. При этом ЭОС мне испоганил кредитную историю (КИ).

На протяжении всего этого времени я более-менее удачно боролся с последствиями утечки моих паспортных данных: дважды обращался в Полицию, получал...

Читать полностью
61
650
8 февраля 2020 в 17:09
Как узнать есть ли у меня закладная

Закрыла ипотеку в Сбере и не могу вспомнить была закладная или нет. У меня только Свидетельство о праве собственности с припиской "ипотека в силу закона". Теперь и их отменили. Какой документ у меня должен быть на руках, как подстверждение собственности. Как его получить? Покупка была в 2014 году.

31
1,2k

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть