Назад
18 марта 2021 в 22:35

Снятие денег по доверенности со вклада умершего человека в Сбербанке

Добрый день!

Прошу представителей ПАО "Сбербанк" прокомментировать следующую ситуацию:

У жены умер родной дед. Жена как законный наследник в установленный законом срок обратилась к нотариусу для открытия наследственного дела. В результате запроса нотариуса было установлено, что у деда на момент смерти было несколько счетов в Сбербанке, в том числе депозиты, на одном из которых находилась достаточно крупная сумма в рублях. По выписке видно, что эта сумма была снята полностью, а депозит закрыт, на следующий день после смерти деда. В выписке указано, что это сделала по доверенности вторая жена деда.
Однако, при общении с женой деда на протяжении полугода ею ни разу не было сказано, что она сняла деньги. В то же время возникают сомнения, что это могла сделать жена, т.к. она человек пожилой, а эти деньги могла снять не она, а, возможно, злоумышленники, каким-то образом воспользовавшись её состоянием (умер муж) и наличием доверенности. В любом случае, как я понимаю, была, как минимум, нарушена ст. 188 п.1 пп.5 ГК РФ.

Готов предоставить официальным представителям ПАО "Сбербанк" в личной переписке номера счетов, ФИО владельца счёта, ID запроса и ID ответа, дату ответа, серийный номер сертификата, стоящего на выписке, номер наследственного дела и ФИО нотариуса, в случае необходимости.

Прошу официальных представителей ПАО "Сбербанк" дать обратную связь.
37
312
Комментарии
37

18 марта 2021 в 22:37
:write_nr: :write_nr: :write_nr:
https://www.banki.ru/services/responses/bank/sberbank/
Сбер тут не отвечает
Ответить

18 марта 2021 в 22:50
Не в ту ветку написал, выходит..
Спасибо!
Ответить

18 марта 2021 в 23:39
----------
Цитата

Goodw1n пишет:
Прошу представителей ПАО "Сбербанк" прокомментировать следующую ситуацию

----------

При чем здесь сбербанк, Вы что предоставили в сбербанк свидетельство о смерти, а банк выдал деньги по недействительной доверенности, банк выполнил свои обязательства перед клиентом, а то, что жена дедушки сняла деньги по недействительной доверенности это не в банк, а в полицию.
Вам надо писать заявление в полицию, если жена дедушки отказывается вернуть денежные средства в наследственную массу добровольно, то обращайтесь в суд.
Ответить

19 марта 2021 в 00:00
----------
Цитата

Goodw1n пишет:
Однако, при общении с женой деда на протяжении полугода ею ни разу не было сказано, что она сняла деньги.

----------

А кто скажет, когда деньги фактически были украдены.
Ответить

Аватар
19 марта 2021 в 00:23
----------
Цитата

Goodw1n пишет:
отов предоставить официальным представителям ПАО "Сбербанк" в личной переписке номера счетов, ФИО владельца счёта, ID запроса и ID ответа, дату ответа, серийный номер сертификата, стоящего на выписке, номер наследственного дела и ФИО нотариуса, в случае необходимости.

----------

Зачем это всё банку? Кто бы не снял деньги со счёта - вторая жена деда или мошенники, банк вам не обязан их возмещать. Взыскивать их нужно с того, кто их незаконно получил, т.е. через полицию и суд.
Ответить

19 марта 2021 в 00:24
----------
Цитата

gulfstream пишет:
Вам надо писать заявление в полицию

----------

Не вижу состава преступления. Ни тайного хищения (кражи) ни мошенничества. Гражданский иск
Выражение "вторая жена деда" из Смехопанорамы. Двоежонство у нас вне закона.
Ответить

19 марта 2021 в 00:35
----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Не вижу состава преступления. Ни тайного хищения (кражи) ни мошенничества.

----------

Снятие денежных средств со счета по недействительным документам это не кража и не мошенничество? :o
Ответить

19 марта 2021 в 00:40
Сначала нужно понять, что за документ был предъявлено. В Сбере вкладчики может оформить доверенность с завещательным распоряжение. То, что Вы об этом не знали - только Ваша проблема. И эти деньги в общую наследственную массу не возвращаются, они получаются сразу по завещательным распоряжению лицом, обозначенным вкладчиком при жизни.
Ответить

19 марта 2021 в 00:43
----------
Цитата

r*******@mail.ru пишет:
они получаются сразу по завещательным распоряжению лицом, обозначенным вкладчиком при жизни.

----------

Зачем тогда вторая жена деда скрывала и скрывает факт снятия денег?
Это обычная ситуация, человек умирает и те у кого есть доступ к счетам начинают их опустошать.
Ответить

19 марта 2021 в 01:18
----------
Цитата

r*******@mail.ru пишет:
В Сбере вкладчики может оформить доверенность с завещательным распоряжение. То, что Вы об этом не знали - только Ваша проблема. И эти деньги в общую наследственную массу не возвращаются, они получаются сразу по завещательным распоряжению лицом, обозначенным вкладчиком при жизни X

----------

То, что Вы не знаете законов, только Ваша проблема. С 2021 года получить деньги по завещательному
распоряжению можно только через нотариуса. Всё аналогично завещанию - надо ждать полгода
и получить свидетельство о праве на наследство. При этом учитываются интересы других наследников и
доля супруги, если вклад открывался в браке. Кроме того, тот, кто получает деньги, принимает и долги
умершего. Так что в данном случае деньги были получены явно незаконно. Для возбуждения уголовного дела надо будет доказать умысел.
Ответить

19 марта 2021 в 01:30
Спасибо за информацию. Не знала о таких изменениях, спрошу в банке.
Ответить

19 марта 2021 в 01:36
----------
Цитата

r*******@mail.ru пишет:
Не знала о таких изменениях, спрошу в банке.

----------

Банк это не Гражданский кодекс. :|
Статья 1128. Завещательные распоряжения правами на денежные средства в банках.

3. Права на денежные средства, в отношении которых в банке совершено завещательное распоряжение, входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях в соответствии с правилами настоящего Кодекса. Эти средства выдаются наследникам на основании "свидетельства" о праве на наследство и в соответствии с ним, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 1174 настоящего Кодекса.
Ответить

Аватар
19 марта 2021 в 08:20
Заявление в полицию, однозначно! :achtung:
Пусть устанавливают лицо, действовавшее по доверенности после смерти деда.
Ответить

19 марта 2021 в 09:33
----------
Цитата

gulfstream пишет:
Снятие денежных средств со счета по недействительным документам это не кража и не мошенничество?

----------

Чтобы перевести дело в уголовную плоскость для начала нужно будет доказать, что лицо снимавшее деньги, знало о смерти доверителя. Пишите заявление в полицию, проводится доследственная проверка, по результатам проверки либо возбуждается уголовное дело, либо приходит отказ в возбуждении. Процесс, в любом случае, не быстрый.
Ответить

19 марта 2021 в 09:43
----------
Цитата

камо пишет:
Пусть устанавливают лицо, действовавшее по доверенности после смерти деда.

----------
Так в расходном ордере должна быть эта информация.

PS:// Нужно подавать гражданский иск к данному гражданину, с требованием вернуть указанную сумму в наследственную массу.

----------
Цитата

Goodw1n пишет:
Однако, при общении с женой деда на протяжении полугода ею ни разу не было сказано, что она сняла деньги.

----------
А её спрашивали?
Ответить

19 марта 2021 в 10:07
----------
Цитата

user58 пишет:
Статья 1128. Завещательные распоряжения правами на денежные средства в банках.

3. Права на денежные средства, в отношении которых в банке совершено завещательное распоряжение, входят в состав наследства и наследуются на общих основаниях в соответствии с правилами настоящего Кодекса.

----------

Получается, что если банк предлагает завещать вклад то это "завещание" идет в противоречие с ГК?
А ведь банк за оформление (этого бесполезного, с точки зрения ГК) завещания берет оплату согласно тарифам...
Ответить

19 марта 2021 в 11:30
----------
Цитата

user58 пишет:
С 2021 года получить деньги по завещательному
распоряжению можно только через нотариуса.

----------
----------
Цитата

Goodw1n пишет:
при общении с женой деда на протяжении полугода ею ни разу не было сказано, что она сняла деньги.

----------

- в 2020 сняли деньги, а не в 2021
----------
Цитата

Liss41 пишет:
Получается, что если банк предлагает завещать вклад то это "завещание" идет в противоречие с ГК?

----------

Нет. Не противоречит поскольку это и есть ГК:

Статья 1128. Завещательные распоряжения правами на денежные средства в банках


1. Права на денежные средства, внесенные гражданином во вклад или находящиеся на любом другом счете гражданина в банке, могут быть по усмотрению гражданина завещаны либо в порядке, предусмотренном статьями 1124 - 1127 настоящего Кодекса, либо посредством совершения завещательного распоряжения в письменной форме в том филиале банка, в котором находится этот счет. В отношении средств, находящихся на счете, такое завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания.

и включается в наследственную массу согласно п.3 этой же статьи.
Ответить

19 марта 2021 в 12:19
----------
Цитата

user58 пишет:
С 2021 года получить деньги по завещательному
распоряжению можно только через нотариуса.

----------

Эта норма существует давно, несколько лет уже. Затрудняюсь сказать сколько но более 5 лет.----------
Цитата

sanator пишет:
Чтобы перевести дело в уголовную плоскость для начала нужно будет доказать, что лицо снимавшее деньги, знало о смерти доверителя.

----------

Знало о смерти, знало что доверенность ануллируется в случае смерти и не лицо не имеет прав на наследавание этого имущества.. Скока всего должно сойтись прежде чем появится состав преступления.
Ответить

19 марта 2021 в 12:30
----------
Цитата

Джесси2 пишет:
В отношении средств, находящихся на счете, такое завещательное распоряжение имеет силу нотариально удостоверенного завещания.

----------

я правильно понимаю что такие завещания теперь включаються в реестр и каждое последующие отменяет такое завещательное распоряжение?
Ответить

19 марта 2021 в 12:32
----------
Цитата

mikma пишет:
Знало о смерти, знало что доверенность ануллируется в случае смерти

----------

но ведь сбер запрашивает базу мвд по паспортам. значит там не было записи о смерти?
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
14
7
1k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
604
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
13
3
1,5k
Аватар
2 октября в 17:38
При «ключе» 7,5% инфляция была бы двузначной. При какой ставке она упадет до 4%?

«Если ключевая ставка оставалась 7,5%, то сейчас бы мы говорили о хорошо двузначной инфляции, которая продолжала бы сейчас ускоряться, с учетом автономного спроса, льготного кредитования, которые реализовались за последние 12 месяцев. И кредит дешевле бы не был, потому что банки выдавали бы кредиты исходя из высоких инфляционных ожиданий» сказал заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин в рамках заседания рабочей группы по финансовому рынку Госдумы. Об этом пишет ТАСС.

Читать полностью
13
7
780
17 марта 2021 в 14:39
Приложение "Дзен-мани".

Всем доброго времени суток! Не знал в каком разделе задать свой вопрос, поэтому решил написать здесь. Планирую установить приложение "Дзен-мани" - автоматический учёт финансов. Есть два вида учёта: 1) распознавание банковских SMS; 2) синхронизация с интернет-банком, но для этого в приложении необходимо ввести логин и пароль от интернет-банка. Второй вариант, меня как то настораживает, из за того, что требуется ввести логин и пароль от интернет-банка. Может кто то из форумчан пользуется этим...

Читать полностью
27
1,6k
15 марта 2021 в 10:37
Как смягчить штраф за просрочку оплаты налога на продажу квартиры?
НК РФ Статья 119. Непредставление налоговой декларации
Влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
13
122
10 марта 2021 в 22:02
Tiger Brokers
Общее описание
Читать полностью
1
96
732
5 марта 2021 в 18:44
Как я улучшаю свою кредитную историю

Начал интересоваться кредитной историей в с апреля 2019 года. Скоринг я тогда не записал, но знаю что баллы были ниже некуда. В апреле узнал, что есть программа по улучшению кредитной истории от Совкомбанка - Кредитный доктор. Вступил во 2 программу.

Итак, 1 этап прошел за 9 месяцев. Деньги на руки не дали. Ну, условия такие, что поделаешь. Я был на всё согласен. Естественно, оплатил всё без единой просрочки. Во 2 этапе в январе 2020 года уже дали 20 000 рублей. Прошел за 6 месяцев. Также...

Читать полностью
30
185
5 марта 2021 в 14:31
ООО "Эверест" вне закона. Куда обращаться?

ООО "Эверест" звонят уже долгое время. Причем они не говорят, что они - коллекторы, называя себя просто агентством. Это уже потом я поняла что к чему, когда они заявили, что на основании 230 ФЗ действуют и потом уже в разговоре противозаконные действия пошли. Неоднократно запрещала звонить на мой номер тлф , спрашивают как на допросе мои ФИО или про мужчину , называя его ФИО. Ссылаются на 230 ФЗ. Я сама работала в коллекторском агентстве и точно знаю, что подобным тоном не имеют права...

Читать полностью
13
2,5k
27 февраля 2021 в 11:00
Циан.Ипотека портит кредитную историю?

Планировал в будущем воспользоваться сервисом Циан.Ипотека, нигде отрицательных отзывов не видел на этот сервис.
Однако недавно в стриме одного из московских риелторов услышал фразу, что Циан.Ипотека на самом деле портит кредитную историю тем, что отправляет массовые запросы в бюро кредитных историй (вернее, не сам Циан, а банки, которые сотрудничают с Цианом)
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Мне кажется, что разницы особой нет - вручную через сайты банков подавать или через сторонний...

Читать полностью
6
487
18 февраля 2021 в 12:38
Будет ли пристальное внимание ИФНС к дорогостоящим покупкам?

Есть человек с небольшой официальной зарплатой (около 60 тыс.) Внезапно он покупает автомобиль за 3 млн руб. Возникнут ли у налоговой вопросы к источнику происхождения денег и как лучше сделать, чтобы не привлечь внимания?
Расплачиваться наличными? Или лучше взять в банке кредит и погасить его через полгода? Или налоговая не станет спрашивать «откуда деньги, Вась?»

21
495
15 февраля 2021 в 19:38
Передали долг в феникс, как правильно поступить?

Здраствуйте, подскажите мне пожалуйста.
Давно делал карточку тинькова, платил платил, потом проблемы просрочки и тд - перестал платить.
Через пару лет дело предали в суд в 2019, суд признал взыскать с меня 57000, заблокировали счет в сбербанке
За 2 дня до Нового года, тиньков написал что передал мой долг коллекторам "феникс"
Теперь в БКИ тиньков списан и заключен договор с фениксом на 10 лет на эту сумму
Счет так и заблокирован на сбербанке от судебного разбирательства с тиньковым
Феникс...

Читать полностью
38
2k
13 февраля 2021 в 22:10
Банк предложил погасить всю задолженность за 50 процентов, это правда?

Добрый день! Вчера созвонилась со специалистом Альфа банка ведущим мою задолженность и хотела бы узнать, сколько у меня осталось платить, он мне ответил что 300 т.р., и сказал что я вовремя позвонила якобы до 25 февраля для меня от банка есть предложение о погашении этого кредита за 50 процентов его стоимости. Вообщем я нашла человека, который готов мне дать такие деньги, но при условии, что действительно сразу закроется вся сумма, специалист из банка же мне сказал, что справку о закрытии всей...

Читать полностью
11
297

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть