Мошенник оформил на мое имя Займ на компанию Финансовый супермаркет ООО МКК Займ Отличные наличные

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Кто и каким образом установил что простая подпись на договоре с МКК была оформлена посредством сайта Госуслуг (ЕСИА) ?
----------

Подпись оформлена посредством СМС на телефон(разумеется номер не мой) или на почту (почта указана моя) так прописано в договоре. Но каким образом производилась идентификация личности, кому отправлялось СМС не указано, поэтому наиболее очевидным видится идентификация через сайт Госуслуг.
В договоре ничего не говорится про сайт Госуслуг.
Мне самому любопытно стало каким образом МКК идентифицируют клиента если не используется сайт Госуслуг.

----------
Цитата

user-357612498201 пишет:
Подпись оформлена посредством СМС на телефон(разумеется номер не мой) ...
----------


Это Вы считаете (потому что заведомо знаете) что номер не Ваш. А МФК считает иначе: Ваши паспортные данные были введены в форму на сайте МФК - значит и номер телефона в эту же форму на этом же сайте был указан Ваш. А поскольку затем был введен секретный код из смс на этот номер, то все вышеуказанные действия были подтверждены Вами.
Это поная чушь и абракадабра, но все истории с мошенническими займами от МФК/МФО рассказывают именно так. Но ни один суд не признает такой вариант электронной подписи равнозначным подписи собственноручной.

И даже, если МФК отправит код (пароль) в смс на Ваш мобильный номер, то это тоже не означает, что ввод этого кода (пароля) приравнивается к собственноручной подписи. Потому, что для равнозначности подписи собственноручной и подписи электронной требуется предварительное Соглашение - это требование Закона.

----------
Цитата

user-357612498201 пишет:
Но каким образом производилась идентификация личности, кому отправлялось СМС не указано, поэтому наиболее очевидным видится идентификация через сайт Госуслуг.

----------


Вот банки находятся под более жёстким надзором ЦБ, но тоже используют вариант электронной подписи в виде отправки кода в смс на номер клиента с последующим вводом этого кода на сайте банка. Но банк предварительно заключает Договор с клиентом, скрепляя этот договор собственноручной пописью клиента и сотрудника банка и печатью банка. В этом Договоре на клиента накладывается ряд обязательств: не разглашать код из смс, не передавать моб. телефон в чужие руки и т.п. Кроме того в Договоре указано на согласие клиента с уровнем безопасности предлагаемого банком канала связи для передачи секретных кодов (мобильная связь, интернет). Таким образом, банк идентифицирует личность по вводу верного кода из смс, направленного банком клиенту. Поскольку клиент принял на себя определённые обязательства, то никто другой кроме клиента не может знать код из смс. А если клиент разгласил код из смс - то сам виноват.

Но в случае с МФК никакого предварительного Договора или Соглашения между МФК и физлицом нет, поэтому физлицо свободно от обязательств. И даже если, допустим МФК отправит секретный код на телефон физлица, а этот код станет известен другому лицу (например физлицо само разгласит код или телефон украдут, или подглядят код) и это повлечёт нехорошие последствия, то на это физлицо нельзя возложить ответственность за произошедшее.

----------
Цитата

user-357612498201 пишет:
Но каким образом производилась идентификация личности, кому отправлялось СМС не указано, поэтому наиболее очевидным видится идентификация через сайт Госуслуг.
----------


Смотрите сайт Госуслуг. Там есть список организаций, которым физлицо разрешает просматривать ПД.

----------
Цитата

user-357612498201 пишет:
Мне самому любопытно стало каким образом МКК идентифицируют клиента если не используется сайт Госуслуг.
----------

Если заёмщик добросовестный, то порядок идентификации, описанный мной выше проходит.
Если заёмщик - мошенник, то МФК пытается возложить ответственность на физлицо, именем которого прикрывается мошенник. Если МФК удаётся взыскать долг с непричастного физлица, то хорошо. Если не удаётся, то тоже неплохо, т.к. рентабельность деятельности МФК - сотни процентов.

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Но ни один суд не признает такой вариант электронной подписи равнозначным подписи собственноручной.

----------


Получается не важно, что в личном кабинете МКК есть подписи, якобы соглашаюсь с условием договора и тд? (Подписи конечно не ручные. Вход был через госуслуги и номера телефона чужой)

У меня скоро суд и я конечно очень переживаю. МФО даже после отправки им копии иска не попыталась выйти на связь, решить всё мирно, как будто знают, что суд выиграют

----------
Цитата

user-493712352361 пишет:
Получается не важно, что в личном кабинете МКК есть подписи, якобы соглашаюсь с условием договора и тд? (Подписи конечно не ручные. Вход был через госуслуги и номера телефона чужой)
----------


Насчет Госуслуг точно сказать не могу. Вполне вероятно что вход через Госуслуги, если не докажете что был взлом, будет признан легитимным.

Каким образом установлено, что вход был через Госуслуги?

----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Каким образом установлено, что вход был через Госуслуги?
----------


У МКК на сайте есть «вход через госуслуги»

Плюс там все мои паспортные данные. Откуда иначе их взяли мошенники

На сайте гос услуг в разделе безопасность айпи адреса с которых заходили

И в разделе авторизованные порталы есть доступ у МКК

Сегодня ещё звонили из МВД. Я направляла жалобу в ЦБ, а те в свою очередь отправили это в МВД. Запросили у меня письмо с отказом которое мне пришло из МВД в первый раз. Сегодня возможно поеду туда.

А как же можно признать договор реальным если деньги отправляли на чужую карту ? 🙄

----------
Цитата

user-493712352361 пишет:
А как же можно признать договор реальным если деньги отправляли на чужую карту ?
----------


Представьте себе, что Вам нужен микрокредит. И Вы решаете взять этот микрокредит в МФК/МФО. Вам удобно всё сделать не выходя из дома. Учётная запись на Госуслугах у Вас есть. Вы через Госуслуги регистриуете личный кабинет в МФК/МФО. Далее Вы оформляете кредит, а при указании номера карты Вы ошибаетесь и деньги уходят по указанному Вами (ошибочному) номеру карты. Ну или как вариант, у Вас нет действующей банковской карты и Вы указываете банковскую карту своего близкого человека. Когда делается перевод по номеру карты то другие персональные данные получателя перевода роли не играют.

А теперь представьте себе, что мошеннику стал известен Ваш пароль от Госуслуг. И мошенник проделывает все вышеописанное как будто эти действия делаете Вы. Что Вы будете доказывать в суде?

Для суда нет никаких "представьте себе", есть Гражданский кодекс, есть статья 812, согласно которой заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от заимодавца.
И все. Перечисляя деньги на карту, не принадлежащую заемщику, МКК действует на свой риск, и знает об этом. Суды решают однозначно в пользу заемщика, если сумма займа перечислена не на карту принадлежащую заемщику.
Когда МКК наконец-то начнет провреять принадлежность карты именно заемщику, 99% мошеннических случаев будут невозможны. А пока МКК не поняла, и выдает займы кому попало, перечисляя деньги неизвестно куда, то суды будут признавать договор займа незаключенным.
Банк никогда не перечислит кредит от себя на любую карту какую пропросишь, нужно обязательно открыть счет в этом банке. Как вы думаете почему?

Очень смешные возражения прислал " Финансовый супермаркет" на мой иск к ним о признании договора займа незаключенным.
Прямо в возражениях пишется, что МФО понятия не имеет о том, кто владелец абонентского номера телефона ( на который присылается код, который они ПЭП считают), а также понятия не имеет, на чью карту они займ выдают.
Фактически, МФО сами признают , что грубейшим образом нарушают абзац второй п.1 ст.160 ГК РФ.
И при этом просят суд в иске отказать. :D

Тут то кто будет аннулировать? Я бы в прокуратуру сразу написал.

Кто нибудь может прислать образец искового заявления??? :)

----------
Цитата

predator67 пишет:
Очень смешные возражения прислал " Финансовый супермаркет" на мой иск к ним о признании договора займа незаключенным.
Прямо в возражениях пишется, что МФО понятия не имеет о том, кто владелец абонентского номера телефона ( на который присылается код, который они ПЭП считают), а также понятия не имеет, на чью карту они займ выдают.
Фактически, МФО сами признают , что грубейшим образом нарушают абзац второй п.1 ст.160 ГК РФ.
И при этом просят суд в иске отказать. изображение

----------

Чем у вас в итоге закончилась история? Какое решение принял суд ?

Такая же история. Недавно узнала что на меня оформили займ, благодаря форуму нашла, что взломали гос услуги. Кредитную историю МКК чистить отказалась.

Поделитесь пжлт исковым. Моральный ущерб сколько присудили? Как в целом суды закончились?
🙏🙏🙏🙏

Пожалуйста, поделитесь образцом искового заявления.
Данные на кого оформлен кредит эта контора не выдает, но, наверно, не через Госуслуги, т.к. через них в ЛК я попасть не смогла. И истории заходов в систему не вижу, т.к. срок давности год уже.

Товарищи, поделитесь пожалуйста исковым заявлением - видимо история массовая, правильный образец мог бы помочь многим потерпевшим.
Заранее спасибо!

Все образцы и формы есть в группе потерпевших таких...
в телеграмм postradavshiemkk . вступите в группу и все найдете в ней

Наверное, моя история самая ... ммм... никак слово не поберу для характеристики... Финансовый супермаркет оформил на меня займ. Собственно, все, как у всех, за исключением одного "НО". Паспортные данные, по которым на мое имя оформлен заем, совпадают с моими почти, ну вот почти полностью. И несмотря на это "почти" Финансовый супермаркет упирается, что это мой займ. Вот что сказать, когда паспорт чужой (точнее сказать несуществующий), а договор по нему оформлен волшебным образом и приписывают его мне. Я слаба в юриспруденции, только думается, что оформление договора по несуществующему паспорту все-таки подпадает под какую-нибудь статью уголовного кодекса. Нет?

Неужели даже при условии оформления договора по несуществующему паспорту придется идти в суд :wall: