Что мне грозит? Подделка справки ВТБ-24

----------
Цитата

olegm1 пишет:
Мне всю жизнь сложно получить кредит. Дают на диких условиях под 40% годовых, разные левые банки. Почему так?
----------

Вот у вас в собственности несколько машин, а налоги почему-то не платите. Как-то избирательно к своим обязательствам подходите.

С банком можно говорить на индивидуальных условиях, в том числе с использованием залога. Берите кредит в первую очередь в банке, где обслуживаетесь.

----------
Цитата

olegm1 пишет:
зарплата у меня оф 15 тыс, я ген директор и написал сам себе себе 38 тыс в месяц
----------

Может быть это и есть причина отказов?

----------
Цитата

olegm1 пишет:
В собственности несколько дорогих авто и квартира.
----------
При доходе в 40 тыс... Поделитесь лайфхаком - как это у Вас получается? :D ----------
Цитата

olegm1 пишет:
Отказали. Мне всю жизнь сложно получить кредит.
----------
----------
Цитата

olegm1 пишет:
Позавчера подал в втб-24 заявку на 500 тыс, зарплата у меня оф 15 тыс, я ген директор и написал сам себе себе 38 тыс в месяц по форме банка.
----------
Крупные банки давно уже наладили работу с ПФР по проверке заявителей на кредит. По пенсионным отчислениям легко определяется реальный размер зарплаты.

----------
Цитата

kot487 пишет:
Крупные банки давно уже наладили работу с ПФР по проверке заявителей на кредит. По пенсионным отчислениям легко определяется реальный размер зарплаты.
----------

Да, и при этом остаётся непонятным смысл способа подтверждения дохода справкой по форме банка вместо 2-НДФЛ, предоставляемого этими же крупными банками.
Очевидно же, что если я стесняюсь показывать банку свой маленький 2-НДФЛ, то и счёт в ПФР у меня тоже "ну, он просто от холода сморщился".

----------
Цитата

kot487 пишет:
Крупные банки давно уже наладили работу с ПФР по проверке заявителей на кредит. По пенсионным отчислениям легко определяется реальный размер зарплаты.
----------

kot487, это не реальный, а официальный.Чувствуете разницу?
Если банку непременно надо знать официальный доход, запрашивается справка 2НДФЛ. Если справка по форме банка- связываться с ПФР для проверки отчислений по меньшей мере странно. Если так подходить, скоро и кредиты выдавать будет некому.
Кроме того, почему данные ПФР это истина в последней инстанции? А если бухгалтер при подаче данных допустил ошибку в расчетах? А если в самом ПФР что-то накосячили?
----------
Цитата

olegm1 пишет:
Отказали. Мне всю жизнь сложно получить кредит.
----------

Рекомендую начать с запроса кредитной истории.

olegm1,
----------
Цитата

Отказали.
Мне всю жизнь сложно получить кредит. Дают на диких условиях под 40% годовых, разные левые банки. Почему так?
----------

А давайте я сам себе напечатаю и подпишу справку, что я Президент планеты Земля? И потребую свержения национальных правительств всех государств. Как думаете, прокатит? :D

----------
Цитата

По какой причине может быть?
----------

Ну-у-у-у...как бы Вам попонятнее объяснить, да еще так, чтобы не обидеть.
Ваша история выглядит как вранье, в лучшем случае. Или как шиза - в худшем.
Я, заметьте, не утверждаю, что история именно вранье, я утверждаю, что она выглядит как вранье. Почему? Да потому, что в ней полно взаимоисключающих фактов.
Несколько дорогих авто никак не сочетаются с зарплатой даже 38 тысяч, не говоря уже о меньшей.
Стабильный доход никак не сочетается с неоплаченным штрафом на 30 косых. Точно также он не связан с неоплаченными 8 косыми за штрафы.
Вельзевула не слушайте - собственники бизнеса с точки зрения потребительского кредитования это скорее "плохо", нежели "хорошо".

В Вашем "профиле" не видно ни одного (заметьте - ни одного!) фактора, указывающего на положительного заемщика, за то факторов, указывающие на отрицательного - море. Часть из них раскрыл выше. Так чему удивляться? Банк не занимается объективным изучением Вашей персоны, ему это не нужно, он ищет нестыковки в Вашей легенде при сопоставлении ее с данными, полученными из "своих источников". Если таких несоответствий набирается критическая масса следует отказ. Потому что каждая нестыковка увеличивает риск. Как видите, все очень просто.

daizy,
----------
Цитата

Рекомендую начать с запроса кредитной истории
----------

Не думаю, что это нужно. Лезвие Оккамы.

alex-nep, и где тут у меня противоречия? Автор мог подать на рисковый продукт, который никак не сочетается с его целями и возможностями. Причем здесь "любят/не любят" собственников? Да-да, в отдельных сегментах легче получить кредит на 500 тыс. руб работающему на низкооплачиваемой работе сотруднику, чем директору бизнеса.
Счет открыт в банке? Открыт. Бизнес видят? Видят. Справка по форме банка для того и сделана, чтобы показывать реальный доход.
У каждого банка столько нюансов, что все их не опишет.
Может, он на андера в ходе разговора матерился и про машины свои рассказывал, откуда мы знаем?

А вообще мне эта тема именно Россию в разрезе напоминает. Меня каждый день окружают дорогие автомобили, даже в маленьких городках, при средней зарплате в 10-15 тыс. рублей. Вот это и называется гротеском.

----------
Цитата

alex-nep пишет:
А давайте я сам себе напечатаю и подпишу справку, что ...
----------


Но это не клиенты выдумали, а банки. И не один такой банк есть, который принимает такие справки.

:o

Горя от ума =) Гендиректор, не хотелось бы Вас никак обидеть, но как вы фирмой управляете то при таких "познаниях" и боязни всего и вокруг? :D

Во-первых справка по форме банка отражает ваш реальный доход, заверена она как я понял вашей подписью и возможно подписью бухгалтера (иногда даже банки прямо просят - переделайте - пусть хоть кто-то другой распишется с отличной от вашей фамилией). Вы директор, вы расписались за директора, тогда какая в этом подделка? То что ваша официальная зарплата не соответствует указанной в справке?

В ряде компании используются различные схемы оптимизации зарплатных налогов и отчислений, когда в частности сотрудник устроен официально на 15 тысяч рублей в месяц + получает 10 тысяч рублей как физ лицо например за аренду личного автомобиля организацией (по ним только уплачивается 2НДФЛ без отчислений во внебюджетные фонды) + 10 тысяч за оказание организации услуг физлицом по договору подряда.. ну чисто к примеру. Наверное для вас будет открытием, что вы как гендиректор вообще можете себя устроить на 1/10 ставки - ну работаете 1 час в день и платить себе 1/10 МРОТ ежемесячно.. Ну это в общем мы отдаляемся от темы.

Именно для таких случаев, когда официальный оклад не соответствует действительности, многие коммерческие банки предлагают заполнение справки по форме банка, в которой руководитель указывает реальный доход сотрудника. Как уже потом это будет проверять СБ - это на совести банка. Но хоть 500 тысяч рублей там ваш руководитель (или Вы в его лице) напишет - это не будет подделкой документов.

Те случаи о которых вы начитались - скорее всего касаются подделки справки 2НДФЛ, в которой содержатся данные о перечисленных в налоговую суммах подоходного налога. И если вы пишете себе зарплату выше действительной в такой справки, вам приходится писать в ней у большие суммы перечисленного налога, что не соответствует действительности!

Другой вопрос в том как банк может проверить действительность информации в 2НДФЛ справке. Есть ст 102 НК РФ о Налоговой тайне и получается что прямым путем банк то и не в силах проверить подлинность указанных в 2НДФЛ данных. Но многие банки в своих анкетах содержат графу, о согласии заемщика на запросы в ПФР о начислениях. С помощью нехитрой формулы можно запросто рассчитать соответствуют ли отчисления в ПФР, начисленной по 2НДФЛ справке ЗП.

Но как директор, даже в таком случае, вы можете съехать то что в 2НДФЛ указана сумма, состоящая из к примеру 3000 по заработной плате и 15000 рублей за аренду организацией личного автомобиля.
Подлинность данных в 2НДФЛсправке в любом случае проверить законно может только налоговая. банк не налоговая :D

да и прецеденты все связаны в основном с 2НДФЛ и Сбербанком, либо попыткой кинуть банк.

Поэтому если кидать банк вы не намерены, тем самым не собираетесь нарушать ст.159 УК РФ, справа по форме банка с вашими "реальными" (основанными на любых объективных соображениях) доходами - вполне законный путь.

В конце-концов я так понимаю что и доходы ваши реальные по более 15 тр в месяц будут, в противном случае как вы потянете платить 500тр даже 5 лет ежемесячно при нынешних-то ставках, так небось минимальный платеж тысяч 18 получается

----------
Цитата

olegm1 пишет:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 30.12.2015)УК РФ, Статья 176. Незаконное получение кредита 1. Получение индивидуальным предпринимателем или руководителем организации кредита либо льготных условий кредитования путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных сведений о хозяйственном положении либо финансовом состоянии индивидуального предпринимателя или организации, если это деяние причинило крупный ущерб, -наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)2. Незаконное получение государственного целевого кредита, а равно его использование не по прямому назначению, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданам, организациям или государству, -наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
----------


Вы практику по таким делам посмотрите. Такое дело завести, собрать, направить в суд - это огромный геморой. Я бы сказал почти нереально. Если конечно речь идет не о том, что директор совхоза взял денег на покупку комбаинов а на вырученные бабоски приобрел себе беху семерочку 8)

Да и одно с другим путать тоже не стоит. Топикстартер явно сказал что хочет взять потребительский кредит на личные цели, ни как не сочетающиеся с коммерческой деятельностью его организации ( в прочем даже если он решит их в последствии их туда вложить тут состава не будет), то что он работает руководителем организации никакого отношения к этому не имеет.

я когда сам в млс был, то у нас в отряде помню был такой Николай Егорович, так вот этого товарища, с его слов ОБХСС брал четыре раза - он мне рассказывал что у него денег было столько, что находясь на пляже в сухуми он, как такси, тормозил вертолет в небе и его доставляли в сочи, тоже прямо на пляж - конечно он привирал немного, такого человека встречал один раз - за хозяйственные преступления, равнозначно как и за хищения путем приписок нужно умудрится еще сесть

----------
Цитата

РомРом пишет:
Ух и напорол же дров,ещё и тут написал,теперь по ip выслядят и морщить будут, этож сколько налогов не выплаченно за сокрытие доходов
----------

У нас любят по чесноку все выкладывать