Назад
12 декабря 2018 в 12:28

Защита от самоуправства Петроэлектросбыта

Здравствуйте, у мама с карты Сбербанка сняли всю пенсию. И дальше будут снимать. Начали узнавать почему- оказывается был суд по иску Петроэлектросбыта по задолженности коммунальной квартиры. И по судебному приказу о солидарной ответственности, Петроэлектросбыт из 9 ответчиков выбрал только пенсионерку, чтобы гарантированно получить 100% долга с ее пенсии. Она о суде вообще не знала. Т.к. Петроэлектросбыт указал неправильный адрес регистрации и письма к ней не приходили. Хотя в Судебном приказе судья указал, что были предоставлены все ф.9, что является откровенной ложью. Мама НИКОГДА не была там прописана. Мы были и у приставов и в суде. Написали Возражение и попросили отменить судебный приказ, как нам сказал секретарь судьи. Теперь мы хотим чтобы суд начался заново, с новой подачи Петроэлектросбытом искового заявления,т.к. мы не знакомы с исковым заявлением и были лишены права на защиту. Как этого добиться, какие заявления надо для этого написать? Еще мы хотим написать жалобу на судью за откровенную ложь о том, что ему были предоставлены ф.9. Кому это писать? И по какому адресу Петроэлектросбыт должен подавать в суд: по месту нахождения электросчетчика или по месту регистрации ответчика?
43
245
Комментарии
43

12 декабря 2018 в 21:49
----------
Цитата

afrikaner пишет:
В этом деле главное - начать. И быть упертым.
Успех нигде не гарантирован. Нельзя только заранее опускать руки.

----------


Абсолютно согласна. Если бы все отстаивали свои права, их бы меньше нарушали. А если бы еще и моральный вред присуждали большой выплачивать, то совсем бы все хорошо стало.
Ответить

12 декабря 2018 в 21:51
Вот совсем свежий пример из моей практики.
В марте 2018 года против меня в мировом суде вынесли судебный приказ.
Судья меня знает, поэтому уведомила меня в полном соответствии с нормами ГПК, я оперативно подал возражение, а она столь же быстро его отменила.

Прим. про судью. За последние пять лет я делал ей несколько отводов и подал несколько жалоб в квалифколлегию. В этом году ей полномочия, кстати, не продлили. Теперь придется с новым лечащим врачом судьей знакомиться 8)

С полноценным иском истец обратился только в сентябре 2018 года (уже в районный суд).
Там меня тоже знают. Судье что-то не понравилось, и она вернула исковое.
С тех пор прошло еще три месяца.
Нового искового все еще нет.

За этот год прошли две ударных девальвации.
День, да мой! 8)
Ответить

12 декабря 2018 в 22:00
----------
Цитата

afrikaner пишет:
Я считаю, что судебный приказ - это тупиковая ветвь в российской юриспруденции.
Я еще помню 90-е годы, когда по старому советскому закону об основах нотариата нотариусы наделялись соответствующими полномочиями (=чинить самоуправство по отношению к гражданам, пользуясь их низкой юридической грамотностью и пассивностью).
Потом были многочисленные суды вплоть до Конституционного.
Из-за многочисленных жалоб нотариусов исключили из этого хлебного процесса.
Потом затихло. В 2000-х случилась реинкарнация в новом ГПК под видом судебного приказа.
Детали не помню, сейчас лень искать, но было примерно так.

Считаю, что судебный приказ - это попытка на халяву срубить бабла.

Все судебные приказы надо обязательно отменять.
И вести на этот счет среди граждан разъяснительную работу.

Поэтому взыскателей надо карать за судебный приказ. Чем карать? Повторным процессом!
Пусть мучаются и пишут полноценное исковое. Пусть будет процесс, бремя доказывания.
И вот если и когда, тогда пусть начнется исполнительное производство.
До этого еще дожить нужно: или падишах, или осел...

----------


Тоже полностью согласна и помню то время, когда нотариусы этим грешили.
Я была в шоке, когда узнала, что до сих пор такое есть и этим уже суды занимаются. У граждан полностью отнимаю право на защиту. Кто-то написал, что ему что-то должны и суды автоматически списывают эту сумму. Бред полный!
Ответить

12 декабря 2018 в 23:42
----------
Цитата

Megera93 пишет:
Меня ужаснула история с одним пенсионером изображение
, со вклада которого пристав списал более 100 тыс. руб. в рамках солидарной ответственности, да еще и хвалился перед стариком, что знает, где у него еще вклады.

----------


Петроэлектросбыт вообще беспредел творит. Когда мы с мамой ходили туда смотреть в глаза юристу, который весь долг за 11 комнат велел взыскать с одной пенсионерки, потому что это легче всего сделать, то нам сказали, что недавно тут девушка плакала, когда узнала, что у нее 300тыс.руб со счета сняли. Она тоже одна за всех заплатила. Это нас, типа, так успокоили, что не только пенсионеры попадают на деньги.
Ответить

12 декабря 2018 в 23:52
Полностью согласна с afrikaner и beskrov по поводу судебных приказов. Конечно, все эти упрощенные порядки судопроизводства вкупе с изменениями в ст.165.1 ГК РФ были придуманы для расстрела кошельков граждан "без суда и следствия". Очень плохо, что кроме налоговиков к этой халяве допустили и ЖКХ-шников, и особенно управляющие компании, а не только более «солидные» РСО.

Но, по-моему, вы никак не можете понять мою основную мысль: платить все равно придется! Вопрос, через какое время, и сколько. Да, можно оттянуть время до основного иска, но, поскольку речь идет о задолженности, сформировавшейся в период 2016-2017, списать по сроку исковой давности, скорее всего, удастся лишь небольшую часть, а на остальную Петросбыт накрутит пени…..по новым правилам, сведя вашу "выгоду" к нулю.

Речь идет о том, что даже при нормальном иске от Петросбыта, если последний докажет факт существования задолженности по коммунальной квартире /а это вероятнее всего/, на маму beskrov все равно ляжет часть задолженности, следовательно, общения с соседями до суда, во время суда, после него….. не избежать. И чем раньше начать, тем лучше. :shuffle:
Ответить

13 декабря 2018 в 00:45
----------
Цитата

afrikaner пишет:
Я получаю удовольствие от процесса (kinda litigant junkie изображение
)

Жаловаться всегда имеет смысл. Это вам любой правозащитник скажет.
Странно слышать это от человека, который только что заявил, что любит судиться с соседями, но боится почему-то госорганов. Кто же тогда терпила?

----------

1) Правозащитник в понимании практикующего юриста - это больше ругательство, чем профессия.
2) Я не люблю судиться с кем-бы то ни было, но если это единственный путь добиться справедливости, то я сужусь и с соседями, и с госорганами. Правда, в отличие от вас, я просчитываю соотношение перспектив с трудозатратами.
3) Получать удовольствие от процесса в судах не зависимо от результата - это значит положить свою жизнь на алтарь собственных неудовлетворенных амбиций. Мне это не подходит.
Ответить

13 декабря 2018 в 00:58
----------
Цитата

afrikaner пишет:
Omni, вы все правильно понимаете. Сначала мои права (это вопрос больше политический), потом все остальное. Не вижу смысла развивать именно эту дискуссию, но скажу: всю мощь своего юридического интеллекта я кладу только во имя этой цели.

----------

Куда вы кладете свой юридический интеллект, это ваше личное дело. Но призывать других к неоплате коммунальных услуг вы не имеете права. Призывы к незаконным действиям запрещены правилами форума.
Ответить

13 декабря 2018 в 03:38
----------
Цитата

Omni пишет:
Призывы к незаконным действиям запрещены правилами форума.

----------


Как практикующий юрист вы случайно не заметили, как сильно изменились законы за последние двадцать лет?
А то я не могу угнаться за всеми колебаниями юридической мысли.

По сравнению с 90-ми, на которые пришлось мое юридическое созревание, я, ведя тот же образ жизни и вид деятельности (оставаясь прежним), по инерции уже стал нарушителем сотен законов.
Мне по причине старческого слабоумия уже трудно соответствовать и подстраиваться. Спина что-то не гнется, знаете ли.

Может, в консерватории надо что-то подправить?

Ах да, где то я еще фразу слышал - No taxation without representation.
По моему мнению, ЖКХ и есть коррупционный налог.
Ответить

13 декабря 2018 в 10:11
Эх, как мне не хватает рядом такого решительного человека! Всех моих близких приходится пинать и гнать палками на отстаивание своих прав, а это отнимает у меня кучу сил. Никакой поддержки, все только упираются и меня отговаривают от борьбы. А если и соглашаются, то начинают своевольничать, ничего не зная. Я сейчас чуть не поругалась с мамой, убеждая ее, что это в суд надо подать Заявление на поворот решения суда. Она считает, что судебному приставу надо подавать. Что она идет в последний раз, потому что у нее уже сердце болит, голова, давление.... Я объясняю, что на это Петроэлектросбыт и рассчитывает, забирая все у пенсионерки. Что у нее сил и здоровья на защиту не хватит. Помрет быстрее, чем защитит себя от беспредела.
Ответить

13 декабря 2018 в 11:50
----------
Цитата

afrikaner пишет:
Как практикующий юрист вы случайно не заметили, как сильно изменились законы за последние двадцать лет?

----------

Как юрист и как человек я заметила, что изменились не только законы, но и жизнь, и государство и поставщикиуслуг-монополисты. Раньше можно было годами не платить коммуналку, штрафы и пени. Теперь долги редко прощают. Особо злостным должникам перекрывают канализацию, отключают свет, выселяют в общежития.

И кстати, кроме Сбербанка с ФССП в автоматизированном режиме уже работают больше десятка банков и каждый год их количество увеличивается. Приставы стали активнее в описи и реализации имущества, появились дополнительные меры - запрет выезда и изъятие водительских прав. Поэтому в перспективе у желающих не платить долги останется только один выход - становиться безработным бомжом. Ну или сначала затягивать судебный процесс, а потом проиграв, все равно становится безработным бомжом. :D
Ответить

13 декабря 2018 в 11:51
Судебный приказ отменен. В суде сказали, что "Заявление о повороте решения суда" надо подавать судебным приставам.
Ответить

13 декабря 2018 в 11:54
----------
Цитата

Omni пишет:
кроме Сбербанка с ФССП в автоматизированном режиме уже работают больше десятка банков

----------

А можно ли где-то посмотреть этот список?
Ответить

13 декабря 2018 в 12:02
----------
Цитата

beskrov пишет:
А можно ли где-то посмотреть этот список? X

----------

Не знаю. Официально думаю такого списка нигде нет. Но на форуме кто-то публиковал такой список. Даже если вы найдете его, вряд ли эта информация является ценной, так как ФССП постоянно ведет работу с банками и подключает электронный документооборот.
По последнему должнику мне приставы прислали информацию по мелким региональным банкам, о которых я раньше вообще никогда не слышала.
Ответить

13 декабря 2018 в 12:11
----------
Цитата

beskrov пишет:
Я сейчас чуть не поругалась с мамой, убеждая ее, что это в суд надо подать Заявление на поворот решения суда. Она считает, что судебному приставу надо подавать. Что она идет в последний раз, потому что у нее уже сердце болит, голова, давление.... Я объясняю, что на это Петроэлектросбыт и рассчитывает, забирая все у пенсионерки. Что у нее сил и здоровья на защиту не хватит. Помрет быстрее, чем защитит себя от беспредела X

----------

Мам переделывать бессмысленно. Они заслужили покой и отсутствие стрессов.
Если хотите добра своей маме, а не просто борьбы ради принципов, то попросите ее оформить на вас доверенность с правом представления интересов во всех органах, включая суды. Она может наделить вас как представителя любыми правами истца.

Только учтите, что если заниматься судебными вопросами серьезно, то мало переписывать под себя шаблоны. Любое участие в процессе требует много времени, сил и изучения документов. Именно поэтому я всегда предлагаю просчитать, окупится труд выгодой или нет.
Ответить

13 декабря 2018 в 12:21
С нее взыскивают более 60 тыс.р. Поэтому окупится.
Ответить

13 декабря 2018 в 14:04
----------
Цитата

beskrov пишет:
Судебный приказ отменен. В суде сказали, что "Заявление о повороте решения суда" надо подавать судебным приставам.

----------


:uncap:
Поздравляю! :flowers:

Теперь главное - должным образом "уведомиться" о следующем обращении Петросбыта в суд. И как там судья разделит долг между соседями? :scratch: По количеству человек, зарегистрированных в квартире, или по количеству собственников+зарегистрированные? Кто-то представит доказательства, что не проживал и не потреблял, кто-то будет его ловить на вранье, кто-то оспорит решение суда /а чем больше соседей, тем больше, в теории, может быть оспариваний.... ./ в общем, процесс может затянуться. А из-за обжалований долго будет неясно, сколько же и кому платить. Затягивание приведет, с одной стороны, к возможности просить суд о применении срока исковой давности к части задолженности, с другой - начислению пени в повышенном размере - 1/130 ставки рефинансирования за каждый просроченный день.
Но главное - не придется платить всю задолженность за всех. :flowers:
Ответить

13 декабря 2018 в 17:09
Все закончено! Пристав вернул маме все деньги. Нам повезло, что мы оперативно все сделали и деньги не успели отправить в Петроэлектросбыт. Но маме все помогали и сочувствовали: и приставы, и судья ч/з день отмену приказа написал (хотя мог на месяц задержать), даже кондуктор в трамвае, который подсказал где выходить и как пройти к нужной улице, к мировым судьям. Мы вообще понятия не имели, где эта улица находится. У нас мировые судьи в таких глухих закоулках находятся, которые даже на карте не подписаны, только цифрами обозначены.
Жалобу на юриста в Петроэлектросбыт уже написали. Что он сделал из пенсионерки "козла отпущения". Прямо так, по-русски, без умных фраз и написали.
Жалобу на судью тоже напишем, потому что именно он эту нервотрепку устроил. Но в жалобе отметим, что он оперативно отменил Судебный приказ.
И будем ждать нормального иска. Меня это совершенно не пугает. Собака лает, а караван идет.
В группе "Коммунальный Питер" В Контакте, много всего интересного прочитала по этому и по другим поводам. Весьма познавательно.
Ответить

18 декабря 2018 в 02:53
----------
Цитата

Omni пишет:
Мне более перспективной представляется подача иска о взыскании с соседей денежных средств в порядке регресса.

----------

Нелепость 100%, там наверняка или очень пожилые, или пьют или болеют.
Ответить

18 декабря 2018 в 10:22
----------
Цитата

FOVL пишет:
Нелепость 100%, там наверняка или очень пожилые, или пьют или болеют X

----------

Юридически это не нелепость, а допустимый процессуальный путь.
Могут не платить и вполне благополучные люди, таких сейчас полно.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
13
7
588
Аватар
27 сентября в 17:24
Диалог‎: самое интересное за неделю

Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
1,7k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
11
3
346
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
11
3
1,1k
Аватар
2 октября в 12:15
В России введут стандарт отдыха с домашними животными

Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.

Читать полностью
11
4
338
4 декабря 2018 в 08:11
Отличие дебетовой карты с именем на ней и без

В банке, где я хочу открыть дебетовую карту есть два варианта обслуживания, более дешевый и дорогой в год, зависит только от наличия имени на карте (фамилии и имени). Работник офиса банка ( в самом отделении) не смог мне объяснить разницу между картами с именем и без. Кто пользуется картой без имени (Мастеркард, это, наверное, уровень стандарт?) чип на карте вроде есть, трехзначный код на обратной стороне тоже есть.
Объясните мне, непрофессионалу, плюсы и минусы карты. вам отказывали в...

Читать полностью
31
130
30 ноября 2018 в 08:47
Тинькофф провел операцию, которую я не совершала

Здравствуйте! 19.11.18г. С карты АО "Тинькофф Банк", оформленной на мое имя была списана сумма 11490р без моего ведома. В этот день, понедельник, я находилась дома с болеющим ребенком. Был вызов врача, что могу подтвердить справкой . Из дома я не выходила. Данная операция совершена была не мною. Карта всегда находилась при мне, я ее не теряла. Я заявила о данном случае в банк, они провели проверку. По результатам проверки было указано, что операция проведена с физическим использованием...

Читать полностью
363
249
27 ноября 2018 в 11:05
Впарили страховку в МВИДЕО

Добрый день! Как-то решила обновить себе телефон и увидела , что мвидео предлагает классные условия по рассрочке. Но не тут-то было. Как только я переступила порог этого магазина и озвучила, что хочу приобрести рассрочку, на меня сразу накинулись сотрудники магазина и начали лапшу на уши вешать, мол , насколько крутые у них условия , какая качественная у них аппаратура. Когда перешли к оформлению, мне начали пихать страховки с комментарием, что без них не одобрят, я сказала, что страховка...

Читать полностью
6
416
25 ноября 2018 в 10:29
Где обменять катарские риалы (QAR)

Добрый день!

В Катаре во время отдыха обменял около 45.000 QAR. А когда полетел обратно, то не успел обменять обратно (опаздывал на самолет). Сейчас нигде не могу найти обменник, куда их сдать. Принимают у нас где-нибудь эту валюту?

2
453
20 ноября 2018 в 19:41
МАКС: требуют нот. доверенность при обращении по ОСАГО

Машина оформлена на жену, я вписан в полис ОСАГО. Страховая МАКС. Происходит ДТП, я был за рулем.
Звоню в МАКС, говорю, что хочу сообщить о страховом случае. Мне отвечают, по телефону информацию не принимают, подъезжайте в офис урегулирования убытков (в Москве он всего один! :wall: ), подавайте там заявление.
При этом заявление должен подавать собственник ТС, либо нужна нотариальная(!) доверенность от него.

В п. 3.10 правил ОСАГО нет ни слова о нотариальной доверенности.
В прошлом году...

Читать полностью
12
652
20 ноября 2018 в 13:42
Из-за мат.капитала должен выделить доли детям. Но не выделил. Можно ли продать квартиру без выделения долей.

Ситуация следующая.

1) Давно покупал квартиру в Новосибе в Ипотеку и часть денег погасил за счет мат.капитала.
2) Оформляя погашение мат.капиталом оформил у нотариуса Обязательство выделить долю детям в этой квартире после погашания ипотеки.
3) Прошло несколько лет, мы переехали в Москву, ипотеку закрыли и забыли и про это обязательство и про выделение долей детям.
4) Прошло еще несколько лет и мы решили старую квартиру продать. И тут начинается геморой. Если я правильно понял риелтора, т...

Читать полностью
60
6,7k
16 ноября 2018 в 21:24
Брачный договор и материнский капитал

Добрый день.
Перед оформлением ипотеки я с женой оформили брачный договор (у жены плохая кредитная история). По условиям брачного договора квартира, взятая в ипотеку, принадлежит только мне. Ипотека также оформлена только на меня, жена не участвовала в сделке. Хотим сейчас воспользоваться материнским капиталом и сделать частично досрочное погашение, сертификат уже получили. Не возникнет ли у нас проблем с этим с учетом наличия брачного договора?

5
756
15 ноября 2018 в 08:55
Покупка недвижимости банкрота.

Все чаще вижу обьявления о продаже имущеcтва банкрота. Oбъект pеализуется в рамкax ФЗ-127 "O нecocтoятельности (бaнкрoтcтве)". Цена ниже рынка на 10-20 процентов. Фирмы оказывают помощь в покупке со своей ЭЦП. Пишут что все легально.

У кого есть опыт? Какие подводные камни встречаются?

8
68
6 ноября 2018 в 21:51
Арендный бизнес - выгодно, тренд или замануха ?

в последнее время в Москве мелькают предложения/объявления
"Купи недвижимость с арендатором" (про нежилую)
это и офисы с арендаторами и с уже заселенным магазином-торговля
долгосрочные договора аренды с регистрацией - от 3 до 10 лет

или

"Купи студию, квартиру - сдай через нашу Управляющую компанию - получи доход без головной боли и суеты"
обещают давать рекламу, процесс заселения, выселения, обслуживания взять на себя (УК) - мол мы заинтересованы быстрее сдать, чтоб не простаивала
т...

Читать полностью
15
89
6 ноября 2018 в 19:05
Как выписать уже выписанного

Здравствуйте. Купили квартиру, прежний собственник и его семья выписались до сделки ( он показал свой паспорт с новой пропиской и встречную выписку из домовой по новому адресу). Но, в старый паспортный стол не приходит отрывной талон и он числится прописанным по старому адресу. Его видно в выписке в домой книге. В платежках за коммунальные услуги висит вся его семья и приходится платить за всех. Висит уже целый год. Как его выписать? На кого подать в суд. На него, на мфц, на паспортный стол? Сит...

Читать полностью
1
44
4,3k

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть