Дарение денег

----------
Цитата

roomet пишет:
600 тыс. - не та сумма, чтобы слишком уж преживать о легализации.
----------


Свыше 600 стоит переживать В том то и дело ...

----------
Цитата

Минуточка пишет:
в чем проблема дарителю снять нал и просто передать его Вам
----------
.

как потом объяснять, откуда деньжата.... Тем более что близкий родственник в солидном возрасте. А договор дарения нотариально заверить до передачи уже не успеем.

----------
Цитата

OhJaaJan пишет:
Даритель приобретает в Сбере Сертификат
----------

Спасибо за идею. Но, не могу такой вариант рассмотреть в силу обстоятельств.

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
как потом объяснять, откуда деньжата.... Тем более что близкий родственник в солидном возрасте. А договор дарения нотариально заверить до передачи уже не успеем.
----------

Нужно успеть... :oops:

Необлагаемый минимум для подарков гораздо меньше /чем при наследовании/ и составляет 80 минимальных зарплат (на сегодня - 1 млн 640 тыс. рублей).
Если стоимость наследства или подарка превысит эти суммы, платить налог нужно будет с суммы сверх необлагаемого лимита.

Каков налог на наследство и подарок?
Ставки налогов различаются в зависимости от того, кем вы приходитесь наследодателю или дарителю.
Вообще ничего не надо платить супругам - ни за наследство, оставленное другим супругом, ни за его подарки.
Наименьший налог за полученное наследство платить придется детям и родителям, в два раза больше - братьям, сестрам, дедушкам и бабушкам. Все остальные платят по максимальным ставкам.
Минимальная ставка налога на подарки предусмотрена только для детей и родителей, подарки всем прочим облагаются в общем порядке, то есть по максимальной ставке.

Указание на то, что подарки стоимостью до 80 минимальных зарплат налогом не облагаются, может подвигнуть многих к разделению одного крупного подарка на несколько более мелких. Однако следует иметь в виду, что подарки, полученные в течение года от одного и того же лица, рассматриваются при налогообложении как один подарок.
-------

Так что вопрос остался открыт. Действительно например мне тоже неясно, что будет если прийти в Сбербанк (где у дарителя насколько я понял из сообщения ТС имеется вклад) и задать такой вопрос: Даритель хочет перевести свои несколько миллионов в качестве подарка на счет одариваемого, но не хочет проблем с налоговой инспекцией и самим банком. Средства накоплены из зарплаты и пенсии, с них уже уплачен налог, средства не являются авторским гонораром, или прочими доходами которые по закону облагаются налогом при дарении или наследовании.

Автор темы ходил в банк и задавал этот вопрос? Отпишитесь пожалуйста что вам ответили, думаю это будет интересно многим. Все мы ходим под богом..

----------
Цитата

OhJaaJan пишет:
Если получатель внесёт 600 тыс на свой счёт, банк может потребовать подтверждение источника дохода.
----------
Я так не думаю, и откуда цифра 600? такую небольшую сумму автор вопроса давно бы снял по доверенности или по пенсионной карте дарителя, это не та сумма из-за которой стоит беспокоиться. Возможно (но не уверен) банк предложит выписать расходник и приходник. У банка не думаю что будут вопросы, однако возможно будут вопросы со стороны налоговой инспекции при таком варианте.
Но я не юрист, и поэтому хотелось бы послушать ответ юристов по наследованию и дарению.
----------
Цитата

OhJaaJan пишет:
Сертификат на эту сумму (или несколько Сертификатов) и дарит его вам.
----------
Документально дарит или просто так на словах? Есть подозрение, что при таком варианте опять же могут возникнуть вопросы у налоговой при открытии счета уже одариваемым на эту сумму. Может не сразу а потом, когда подтвердить факт дарения будет уже некому.. (извиняюсь за циничность). Ну - не сойдутся в налоговой ваши доходы с вашими вкладами. А может и нет, я не знаю. Поэтому хотелось бы послушать юридически грамотный ответ. Нужна нотариально оформленная дарственная или нет?

Вроде бы с 2016 года нет налога на дарение и наследование, но опять же до каких сумм и какие нужны подтверждающие документы, кроме просто слов что вам подарили. Ведь подарить могли и авторский гонорар, а он облагается тринадцатью процентами при дарении и наследовании.
Знаю что сейчас банки практикуют открытие вклада в пользу третьего лица, это связано с суммой страхования вкладов (1.400.000) Но возможно, что и в этом случае поможет переоформление дарителем своего вклада в пользу третьего лица (тоесть вас).
Хотелось бы все же выслушать все варианты основываясь на законодательстве, тоесть консультацию юриста, специализирующегося на дарении и наследовании. (но не думаю что эта консультация бесплатная)
Но если узнаете что-то ценное, то отпишитесь, чтобы знать на будущее. (я обращаюсь к автору темы).

----------
Цитата

DIKKI пишет:
Каков налог на наследство и подарок?
Ставки налогов различаются в зависимости от того, кем вы приходитесь наследодателю или дарителю.
Вообще ничего не надо платить супругам - ни за наследство, оставленное другим супругом, ни за его подарки.
Наименьший налог за полученное наследство платить придется детям и родителям, в два раза больше - братьям, сестрам, дедушкам и бабушкам. Все остальные платят по максимальным ставкам.
Минимальная ставка налога на подарки предусмотрена только для детей и родителей, подарки всем прочим облагаются в общем порядке, то есть по максимальной ставке.

----------

Закон о налоге на имущество, переходящего в порядке наследования и дарения отменен уже более 10 лет назад. Нет никакого налога на дарение. Читаем п.18 ст.217 НК РФ, которой предусмотрено, что не подлежат (освобождаются) от налогообложения налогом на доходы физических лиц: 18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
Также давным-давно отменены ст.86.1, 86.2 и 86.3 части 1 НК РФ, которыми предусматривался контроль за расходами физлиц, поскольку все долго копили или им подарили.

Доброго времени суток! Честно сказать, особо большой проблемы в легализации денежных средств, полученных Автором темы, от родственника вообще не вижу, так как в личном кабинете Сбербанка есть возможность перевода денежных средств между клиентами Сбербанка, но и возможность перевода в иные банки. Таким образом, можно в графе "назначение платежа" четко указать', например: "перевод личных денежных средств в качестве подарка или дарения" на мой взгляд денежные средства таким способом будут вполне себе легализованы. А так вообще, на мой взляд, это все излишне: пришли вместе одариваемый и даритель в Сбербанк - даритель снял наличные со счета вклада и тут же в кассе передал их одариваему, а последний просто их положил себе на счет. И все довольны. 600000 рублей не та сумма к которой банк должен придраться.

:wall: Dikki, Не облагается налогом такое дарение. Скока можна.... отходить от темы!

Большинство пишет свое мнение, искажая факты, приведенные мною в начале и явно не разбираясь ни в налогах, ни в существе заданного вопроса. :wall: :wall: :wall:




gmc5514, Это теория) вроде бы стройная, но на практике может оказаться "подстава". Во-первых онлайн-платеж - это не наш вариант. Может ли быть обоснованием для налоговой скудная фраза про дарение в назначении платежа - вопрос на который даже налоговая наверняка не знает ответ))
В случае снять нал - положить на счет. Проблема-то не решается. Как доказать, что это подарок был??? Не бегая с разблокировками по нфз115)))).

С учетом того, что по теме никто ничего не знает, вариант пока что для себя вижу один - идти к нотариусу и заверять эту сделку через договор дарения.



Я прошу отписать по теме либо тех, кто ЗНАЕТ ТОЧНО. Или имел реальный практический опыт.

Уже многократно указывалось: денежные подарки не облагаются налогом вне зависимости от суммы и родственных отношений с дарителем. Приведу еще раз эту ссылку:

Налог с подарка в денежной форме не платится никогда!


ПИСЬМО
от 10 июля 2012 г. N ЕД-4-3/11325@

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОХОДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

В целях устранения неоднозначных толкований положений пункта 18.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
В соответствии с положениями указанного выше пункта Кодекса освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц доходы физических лиц в денежной и натуральной формах, получаемые ими от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
При этом согласно абзацу 2 пункта 18.1 статьи 217 Кодекса доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).
В этой связи необходимо учитывать, что абзац 2 рассматриваемого пункта Кодекса относится только к тем случаям, когда предметом договора дарения является недвижимое имущество, транспортные средства, акции, доли, паи.
Доходы в виде иного имущества и имущественных прав, не относящихся к указанному списку, полученные по договору дарения, не подлежат налогообложению в целях главы 23 Кодекса независимо от того, являются ли даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками.
Доведите данное разъяснение, согласованное с Минфином России, до нижестоящих налоговых органов.

Советник
государственной гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ

Теперь о том как лучше эти деньги получить.
Самое лучшее - это снять наличными. Еще лучше, если это сделал бы владелец счета.

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
В случае чего (при получении и в будущем если захочу открыть вклад в этом или любом другом банке) подтверждающих документов, что это даритель - мой близкий родственник будет достаточно?
----------
Нет, недостаточно, потому что документом-основанием вашей сделки является договор дарения!
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
...вариант пока что для себя вижу один - идти к нотариусу и заверять эту сделку через договор дарения.
----------
Обращаться к нотариусу необязательно, потому что такой договор дарения денег допустимо оформить в простой (не удостоверяемой нотариусом) письменной форме, который будет являться документом, на основании которого даритель подарит одаряемому указанную в нём денежную сумму. А банковские документы (например, о безналичном переводе или о внесении наличных на счёт одаряемого) будут подтверждением реального исполнения этой сделки!

----------
Цитата

gmc5514 пишет:
И все довольны. 600000 рублей не та сумма к которой банк должен придраться.
----------
Откуда цифра 600? А может 160 миллионов?
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Не облагается налогом такое дарение.
----------
Нет и наследование тоже не облагается.
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
ЗНАЕТ ТОЧНО. Или имел реальный практический опыт.
----------
Вы в банке то были, и задали этот вопрос? Ваша цель какая - перевести деньги со счета дарителя на свой собственный, да? И что банк вам ответил, или вы там не были? Сходите пожалуйста проконсультируйтесь и напишите в теме ответ юриста банка.
----------
Цитата

Людочка59 пишет:
натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев,
----------
А также гонораров за изобретения и так далее. И как определить какие это деньги? И не 10 лет а с 2016. И осталось неясно с любой суммы или с превышающей 80 МРОТ надо платить?
Юристы тут не отвечают, потому что это их зарплата.

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Обращаться к нотариусу необязательно, потому что такой договор дарения денег допустимо оформить в простой (не удостоверяемой нотариусом) письменной форме, который будет являться документом, на основании которого даритель подарит одаряемому указанную в нём денежную сумму. А банковские документы (например, о безналичном переводе или о внесении наличных на счёт одаряемого) будут подтверждением реального исполнения этой сделки!
----------

Насколько я помню раньше было так - нотариус сообщает в налоговую инспекцию в 2х недельный срок о факте заключения договора дарения и сумме. А налоговая (тоже в двухнедельный срок выставляет счет к уплате, поэтому дарили в несколько приемов например в декабре и январе чтобы не превышать 80 МРОТ.
А как сейчас? В случае заключения договора дарения в простой письменной форме? Кто сообщает в налоговую, банк, или сам одариваемый должен вносить в справку о своих доходах за год сумму полученную в подарок, и подтверждать факт получения суммы договором? Тоесть с налоговой все равно предстоят разборки? В налоговую придется ехать, доказывать что договор (от покойника например) не липовый? Неясно как-то в общем пока..
Думаю на эти вопросы сможет ответить только автор темы сходив в налоговую и банк и там всё узнав и отписавшись в теме.

----------
Цитата

Dikki пишет:
Откуда цифра 600? А может 160 миллионов?

----------

Потому, что именно эта сумма фигурирует в 115 ФЗ, посвященном, отмыванию денег.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Потому, что именно эта сумма фигурирует в 115 ФЗ, посвященном, отмыванию денег.
----------
У автора темы больше. про 600 она бы и спрашивать не стала.
----------
Цитата

gmc5514 пишет:
в личном кабинете Сбербанка есть возможность перевода денежных средств между клиентами Сбербанка, но и возможность перевода в иные банки. Таким образом, можно в графе "назначение платежа" четко указать', например: "перевод личных денежных средств в качестве подарка или дарения" на мой взгляд денежные средства таким способом будут вполне себе легализованы. А так вообще, на мой взляд, это все излишне: пришли вместе одариваемый и даритель в Сбербанк - даритель снял наличные со счета вклада и тут же в кассе передал их одариваему, а последний просто их положил себе на счет. И все довольны.
----------
Нет правда смешно. Я в личном кабинете отправляю отцу 200 миллионов и пишу "папа это подарок тебе на 50ти летие". банку думаю будет всё равно, он просто сообщит в налоговую инспекцию и в Федеральную службу по финансовому мониторингу, а они деньги заморозят на счетах до выяснения.
Вот думаю что все же нужен договор дарения заверенный нотариально, возможно, в случае автора темы через выездного нотариуса. Но бегать и носить этот договор в налоговую и финмониторинг всё же придется, ну в финмониторинг банк может договор дарения и сам отправит. Но документ нужен, я так думаю. а в налоговой через год придется все же писать что такой то доход за прошлый год получен путем дарения банковского вклада, и опять же прилагать документ это подтверждающий.
Да и налог может и отменили но есть пошлина.

----------
Цитата

Dikki пишет:
он просто сообщит в налоговую инспекцию и в Федеральную службу по финансовому мониторингу
----------

Это будет зависеть от ФИО отца)) А если серьёзно, то без доков о происхождении суммы, или объясняющих (для отца, его счета, ведь на вашем эти деньги как-то раньше оказались уже) "экон.суть" транзакции - никуда не передавая сведений о переводе, финмониторинг самого банка заблокирует счет - "до выяснения".

изображение

По-моему ни ТС ни отвечающие в теме вообще не в теме.
Ну тогда просвещайтесь. и даже не 20 МРОТ а всего 10
(2018 год)
http://calculator-ipoteki.ru/darenie-deneg/
Дарение вклада позволяет передать средства, содержащиеся на нем, другому лицу. Этот процесс осуществляется достаточно просто. Вам потребуется только нотариально оформленная дарственная. Ее следует представить в банк, который выполнит переоформление вклада на нового владельца.
Вы также можете заключить договор дарения банковского вклада. В нем можно указать все условия получения счета и содержащихся на нем средств. Для составления юридически верного документа необходимо обратиться к опытному юристу.
Оформить договор дарения по вкладу
Чтобы заключить договор дарения по вкладу, необходимо указать определенные данные по депозиту и получателю.
О депозите указывается следующая информация:
•дата открытия;
•полная содержащаяся на нем сумма;
•данные о лице, открывшем его.
О получателе вклада необходимо указать:
•фамилию, имя и отчество;
•дату рождения.
Прежде чем заключать договор дарения, рекомендуется обратиться в банк. Специалисты финансового учреждения помогут вам согласовать возможность проведения этой процедуры. Такая мера связана с тем, что далеко не во всех банках имеется возможность выполнить процедуру передачи вклада другому лицу через дарение.
В некоторых случаях проще будет открыть подарочный вклад, переведя на него необходимую сумму с вашего основного счета.

Тут мало кто в теме, из отвечающих. Собственно, как и "юристы банка", они сами там ничего не знают.
Однозначного и вменяемого ответа пока не услышала ни от одного из участников. Зато много противоречивой информации.

Пока для себя приняли решение оформить договор дарения нотариально. Налогом не облагается. Цена вопроса 0.3% суммы - госпошлина и около 10 тыс услуги нотариуса.
Заверять такой договор не обязательно, но как доказать в случае чего, что я не сама его написала - хз. Лучше заверить.

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Тут мало кто в теме, из отвечающих
----------
)) Ну это как бы вам надо то срочно. 0.3% да - самым близким, тоесть прямым. а остальным 0.6% вообще-то, сестрам племянницам и т д. ;)
Но я бы на вашем месте обратился к платным юристам по делам наследования и дарения. Бесплатно вряд ли кто-то станет консультировать. Но вы узнавши точно все законы напишите тут, чтобы на будущее знать (бесплатно). Но я бы забрал вклад родственника, купил валюту и закапал в огороде.
ps и нет такого слова "просак". есть "впросак". (это одно слово)

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Пока для себя приняли решение оформить договор дарения нотариально. Налогом не облагается. Цена вопроса 0.3% суммы - госпошлина и около 10 тыс услуги нотариуса.
Заверять такой договор не обязательно, но как доказать в случае чего, что я не сама его написала - хз. Лучше заверить.
----------
Вы не должны доказывать, что Вы - не "верблюд"! Если Вы, как одаряемая, и даритель распишитесь в договоре собственноручно, никто вас в этом не упрекнёт, потому что в этом нет никакого криминала! С 1998 года и по настоящее время по догово́рам в простой (не удостоверенной нотариусом) письменной форме физические и юридические лица продают, дарят и покупают дорогостоящую недвижимость. Нотариус, как государственный посредник, удостоверяет добровольное волеизъявление сторон сделки на её совершение, тем не менее сделки, удостоверенные нотариусом тоже признаются недействительными по разным основаниям, потому что нотариус не Бог, не гарант её надёжности и не панацея. Государственные регистраторы прав на недвижимость почти не проверяют удостоверенные нотариусом сделки с недвижимостью даже, если они противоречат действующему законодательству. В Вашем случае нотариус не обязателен. Главное - банковское документальное подтверждение исполнения сделки на основании заключённого договора!

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Государственные регистраторы прав на недвижимость почти не проверяют удостоверенные нотариусом сделки с недвижимостью даже, если они противоречат действующему законодательству.
----------

Да уж! В конце года покупали квартиру дочери и ее мужу. Там была обязательна нотариальная форма сделки (доли). Я увязался с ними и был в полном шоке: нотариус пропустил 3 (!) ошибки в тексте документа. Когда на них указали - никакого огорчения у него это не вызвало - подумаешь! Бывает! :evil:

----------
Цитата

Гектор пишет:
В конце года покупали квартиру дочери и ее мужу. Там была обязательна нотариальная форма сделки (доли). Я увязался с ними и был в полном шоке: нотариус пропустил 3 (!) ошибки в тексте документа. Когда на них указали - никакого огорчения у него это не вызвало - подумаешь! Бывает!
----------
У нотариусов это давно вошло в привычку! В некоторых нотариальных конторах посетителей даже не пускают в туалет, который предназначен только для своих, потому что за посетителями надо убирать!

Автор этой темы никак не поймёт, что в его случае основным документальным доказательством источника происхождения денег, полученных им в дар от дарителя, является заключённый договор дарения с также документально подтверждённым соответствующими банковскими документами его надлежащим (полным и своевременным) исполнением!