Дарение денег

:wall: Dikki, Не облагается налогом такое дарение. Скока можна.... отходить от темы!

Большинство пишет свое мнение, искажая факты, приведенные мною в начале и явно не разбираясь ни в налогах, ни в существе заданного вопроса. :wall: :wall: :wall:




gmc5514, Это теория) вроде бы стройная, но на практике может оказаться "подстава". Во-первых онлайн-платеж - это не наш вариант. Может ли быть обоснованием для налоговой скудная фраза про дарение в назначении платежа - вопрос на который даже налоговая наверняка не знает ответ))
В случае снять нал - положить на счет. Проблема-то не решается. Как доказать, что это подарок был??? Не бегая с разблокировками по нфз115)))).

С учетом того, что по теме никто ничего не знает, вариант пока что для себя вижу один - идти к нотариусу и заверять эту сделку через договор дарения.



Я прошу отписать по теме либо тех, кто ЗНАЕТ ТОЧНО. Или имел реальный практический опыт.

Уже многократно указывалось: денежные подарки не облагаются налогом вне зависимости от суммы и родственных отношений с дарителем. Приведу еще раз эту ссылку:

Налог с подарка в денежной форме не платится никогда!


ПИСЬМО
от 10 июля 2012 г. N ЕД-4-3/11325@

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОХОДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

В целях устранения неоднозначных толкований положений пункта 18.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
В соответствии с положениями указанного выше пункта Кодекса освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц доходы физических лиц в денежной и натуральной формах, получаемые ими от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
При этом согласно абзацу 2 пункта 18.1 статьи 217 Кодекса доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).
В этой связи необходимо учитывать, что абзац 2 рассматриваемого пункта Кодекса относится только к тем случаям, когда предметом договора дарения является недвижимое имущество, транспортные средства, акции, доли, паи.
Доходы в виде иного имущества и имущественных прав, не относящихся к указанному списку, полученные по договору дарения, не подлежат налогообложению в целях главы 23 Кодекса независимо от того, являются ли даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками.
Доведите данное разъяснение, согласованное с Минфином России, до нижестоящих налоговых органов.

Советник
государственной гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ

Теперь о том как лучше эти деньги получить.
Самое лучшее - это снять наличными. Еще лучше, если это сделал бы владелец счета.

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
В случае чего (при получении и в будущем если захочу открыть вклад в этом или любом другом банке) подтверждающих документов, что это даритель - мой близкий родственник будет достаточно?
----------
Нет, недостаточно, потому что документом-основанием вашей сделки является договор дарения!
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
...вариант пока что для себя вижу один - идти к нотариусу и заверять эту сделку через договор дарения.
----------
Обращаться к нотариусу необязательно, потому что такой договор дарения денег допустимо оформить в простой (не удостоверяемой нотариусом) письменной форме, который будет являться документом, на основании которого даритель подарит одаряемому указанную в нём денежную сумму. А банковские документы (например, о безналичном переводе или о внесении наличных на счёт одаряемого) будут подтверждением реального исполнения этой сделки!

----------
Цитата

gmc5514 пишет:
И все довольны. 600000 рублей не та сумма к которой банк должен придраться.
----------
Откуда цифра 600? А может 160 миллионов?
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Не облагается налогом такое дарение.
----------
Нет и наследование тоже не облагается.
----------
Цитата

AlleaLea пишет:
ЗНАЕТ ТОЧНО. Или имел реальный практический опыт.
----------
Вы в банке то были, и задали этот вопрос? Ваша цель какая - перевести деньги со счета дарителя на свой собственный, да? И что банк вам ответил, или вы там не были? Сходите пожалуйста проконсультируйтесь и напишите в теме ответ юриста банка.
----------
Цитата

Людочка59 пишет:
натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев,
----------
А также гонораров за изобретения и так далее. И как определить какие это деньги? И не 10 лет а с 2016. И осталось неясно с любой суммы или с превышающей 80 МРОТ надо платить?
Юристы тут не отвечают, потому что это их зарплата.

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Обращаться к нотариусу необязательно, потому что такой договор дарения денег допустимо оформить в простой (не удостоверяемой нотариусом) письменной форме, который будет являться документом, на основании которого даритель подарит одаряемому указанную в нём денежную сумму. А банковские документы (например, о безналичном переводе или о внесении наличных на счёт одаряемого) будут подтверждением реального исполнения этой сделки!
----------

Насколько я помню раньше было так - нотариус сообщает в налоговую инспекцию в 2х недельный срок о факте заключения договора дарения и сумме. А налоговая (тоже в двухнедельный срок выставляет счет к уплате, поэтому дарили в несколько приемов например в декабре и январе чтобы не превышать 80 МРОТ.
А как сейчас? В случае заключения договора дарения в простой письменной форме? Кто сообщает в налоговую, банк, или сам одариваемый должен вносить в справку о своих доходах за год сумму полученную в подарок, и подтверждать факт получения суммы договором? Тоесть с налоговой все равно предстоят разборки? В налоговую придется ехать, доказывать что договор (от покойника например) не липовый? Неясно как-то в общем пока..
Думаю на эти вопросы сможет ответить только автор темы сходив в налоговую и банк и там всё узнав и отписавшись в теме.

----------
Цитата

Dikki пишет:
Откуда цифра 600? А может 160 миллионов?

----------

Потому, что именно эта сумма фигурирует в 115 ФЗ, посвященном, отмыванию денег.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Потому, что именно эта сумма фигурирует в 115 ФЗ, посвященном, отмыванию денег.
----------
У автора темы больше. про 600 она бы и спрашивать не стала.
----------
Цитата

gmc5514 пишет:
в личном кабинете Сбербанка есть возможность перевода денежных средств между клиентами Сбербанка, но и возможность перевода в иные банки. Таким образом, можно в графе "назначение платежа" четко указать', например: "перевод личных денежных средств в качестве подарка или дарения" на мой взгляд денежные средства таким способом будут вполне себе легализованы. А так вообще, на мой взляд, это все излишне: пришли вместе одариваемый и даритель в Сбербанк - даритель снял наличные со счета вклада и тут же в кассе передал их одариваему, а последний просто их положил себе на счет. И все довольны.
----------
Нет правда смешно. Я в личном кабинете отправляю отцу 200 миллионов и пишу "папа это подарок тебе на 50ти летие". банку думаю будет всё равно, он просто сообщит в налоговую инспекцию и в Федеральную службу по финансовому мониторингу, а они деньги заморозят на счетах до выяснения.
Вот думаю что все же нужен договор дарения заверенный нотариально, возможно, в случае автора темы через выездного нотариуса. Но бегать и носить этот договор в налоговую и финмониторинг всё же придется, ну в финмониторинг банк может договор дарения и сам отправит. Но документ нужен, я так думаю. а в налоговой через год придется все же писать что такой то доход за прошлый год получен путем дарения банковского вклада, и опять же прилагать документ это подтверждающий.
Да и налог может и отменили но есть пошлина.

----------
Цитата

Dikki пишет:
он просто сообщит в налоговую инспекцию и в Федеральную службу по финансовому мониторингу
----------

Это будет зависеть от ФИО отца)) А если серьёзно, то без доков о происхождении суммы, или объясняющих (для отца, его счета, ведь на вашем эти деньги как-то раньше оказались уже) "экон.суть" транзакции - никуда не передавая сведений о переводе, финмониторинг самого банка заблокирует счет - "до выяснения".

изображение

По-моему ни ТС ни отвечающие в теме вообще не в теме.
Ну тогда просвещайтесь. и даже не 20 МРОТ а всего 10
(2018 год)
http://calculator-ipoteki.ru/darenie-deneg/
Дарение вклада позволяет передать средства, содержащиеся на нем, другому лицу. Этот процесс осуществляется достаточно просто. Вам потребуется только нотариально оформленная дарственная. Ее следует представить в банк, который выполнит переоформление вклада на нового владельца.
Вы также можете заключить договор дарения банковского вклада. В нем можно указать все условия получения счета и содержащихся на нем средств. Для составления юридически верного документа необходимо обратиться к опытному юристу.
Оформить договор дарения по вкладу
Чтобы заключить договор дарения по вкладу, необходимо указать определенные данные по депозиту и получателю.
О депозите указывается следующая информация:
•дата открытия;
•полная содержащаяся на нем сумма;
•данные о лице, открывшем его.
О получателе вклада необходимо указать:
•фамилию, имя и отчество;
•дату рождения.
Прежде чем заключать договор дарения, рекомендуется обратиться в банк. Специалисты финансового учреждения помогут вам согласовать возможность проведения этой процедуры. Такая мера связана с тем, что далеко не во всех банках имеется возможность выполнить процедуру передачи вклада другому лицу через дарение.
В некоторых случаях проще будет открыть подарочный вклад, переведя на него необходимую сумму с вашего основного счета.

Тут мало кто в теме, из отвечающих. Собственно, как и "юристы банка", они сами там ничего не знают.
Однозначного и вменяемого ответа пока не услышала ни от одного из участников. Зато много противоречивой информации.

Пока для себя приняли решение оформить договор дарения нотариально. Налогом не облагается. Цена вопроса 0.3% суммы - госпошлина и около 10 тыс услуги нотариуса.
Заверять такой договор не обязательно, но как доказать в случае чего, что я не сама его написала - хз. Лучше заверить.

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Тут мало кто в теме, из отвечающих
----------
)) Ну это как бы вам надо то срочно. 0.3% да - самым близким, тоесть прямым. а остальным 0.6% вообще-то, сестрам племянницам и т д. ;)
Но я бы на вашем месте обратился к платным юристам по делам наследования и дарения. Бесплатно вряд ли кто-то станет консультировать. Но вы узнавши точно все законы напишите тут, чтобы на будущее знать (бесплатно). Но я бы забрал вклад родственника, купил валюту и закапал в огороде.
ps и нет такого слова "просак". есть "впросак". (это одно слово)

----------
Цитата

AlleaLea пишет:
Пока для себя приняли решение оформить договор дарения нотариально. Налогом не облагается. Цена вопроса 0.3% суммы - госпошлина и около 10 тыс услуги нотариуса.
Заверять такой договор не обязательно, но как доказать в случае чего, что я не сама его написала - хз. Лучше заверить.
----------
Вы не должны доказывать, что Вы - не "верблюд"! Если Вы, как одаряемая, и даритель распишитесь в договоре собственноручно, никто вас в этом не упрекнёт, потому что в этом нет никакого криминала! С 1998 года и по настоящее время по догово́рам в простой (не удостоверенной нотариусом) письменной форме физические и юридические лица продают, дарят и покупают дорогостоящую недвижимость. Нотариус, как государственный посредник, удостоверяет добровольное волеизъявление сторон сделки на её совершение, тем не менее сделки, удостоверенные нотариусом тоже признаются недействительными по разным основаниям, потому что нотариус не Бог, не гарант её надёжности и не панацея. Государственные регистраторы прав на недвижимость почти не проверяют удостоверенные нотариусом сделки с недвижимостью даже, если они противоречат действующему законодательству. В Вашем случае нотариус не обязателен. Главное - банковское документальное подтверждение исполнения сделки на основании заключённого договора!

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Государственные регистраторы прав на недвижимость почти не проверяют удостоверенные нотариусом сделки с недвижимостью даже, если они противоречат действующему законодательству.
----------

Да уж! В конце года покупали квартиру дочери и ее мужу. Там была обязательна нотариальная форма сделки (доли). Я увязался с ними и был в полном шоке: нотариус пропустил 3 (!) ошибки в тексте документа. Когда на них указали - никакого огорчения у него это не вызвало - подумаешь! Бывает! :evil:

----------
Цитата

Гектор пишет:
В конце года покупали квартиру дочери и ее мужу. Там была обязательна нотариальная форма сделки (доли). Я увязался с ними и был в полном шоке: нотариус пропустил 3 (!) ошибки в тексте документа. Когда на них указали - никакого огорчения у него это не вызвало - подумаешь! Бывает!
----------
У нотариусов это давно вошло в привычку! В некоторых нотариальных конторах посетителей даже не пускают в туалет, который предназначен только для своих, потому что за посетителями надо убирать!

Автор этой темы никак не поймёт, что в его случае основным документальным доказательством источника происхождения денег, полученных им в дар от дарителя, является заключённый договор дарения с также документально подтверждённым соответствующими банковскими документами его надлежащим (полным и своевременным) исполнением!

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
никакого криминала! С 1998 года и по настоящее время по догово́рам в простой (не удостоверенной нотариусом) письменной форме физические и юридические лица продают, дарят и покупают дорогостоящую недвижимость.
----------
Да будет вам людей пугать в пятницу 13го.
Так получается что вас могут прихлопнуть вечером в подворотне, а наутро продать вашу квартиру по договору нарисованному неизвестно кем на кухне накануне, положить деньги в банк и никто не спросит откуда прибыло лишних двадцать миллионов у неработающего гражданина Иванова. Да?
а заодно ещё задним числом его машину и гараж тоже продать по простому письменному договору. А также и деньги со всех счетов по договору дарения от безвременно усопшего вчера в подворотне..
Вот пошел человек вечером за хлебом в булошную, а наутро ни человека, ни квартиры ни машины ни денег. да?
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Автор этой темы никак не поймёт, что в его случае основным документальным доказательством источника происхождения денег, полученных им в дар от дарителя, является заключённый договор дарения с также документально подтверждённым соответствующими банковскими документами его надлежащим (полным и своевременным) исполнением!
----------
А если договоров таких (в простой письменной форме окажется 10? (на всех родственников и тётку в Саратове)
----------
Цитата

Гектор пишет:
В конце года покупали квартиру дочери и ее мужу.
----------
Вот это кстати модно стало, что мужья селятся в квартиры жен купленные ее родителями (не его а ее). И это стало повсеместной нормой. Альфонс зять то, да? - печально.. Причем обычно через год разводятся и начинают отсуживать доли (а то и всю квартиру). Нет может и миром разойдутся, но разводятся в таких случаях процентов 90. Это уже моя статистика. (когда родители невесты квартиры покупают молодоженам) это повод для скандалов уже с первого же дня совместной жизни Он мало того что живет в чужой квартире, так ещё это ущемляет его достоинство, которого у него нет, вот и расходятся через год. Начинайте обратный отсчет, Гектор ;)

----------
Цитата

Dikki пишет:
Да будет вам людей пугать в пятницу 13-го.
----------
Самая лучшая примета - не верить ни в какие приметы! :)
Нотариусы тоже не ангелы!

Уважаемый автор темы, я невнимательно прочитал ваш первый пост, поэтому решил, что речь шла о сумме в районе 600000 рублей, но если сумма будет выше 2000000 рублей, к примеру, которую планируется подарить, то полагаю, договор дарения в простой письменной форме, как основание происхождения денежных средств, может быть поставлен Сбербанком под сомнение, мы живем в России, где ничто стопроцентно не может быть гарантировано. Но я вам могу точно сказать, что безналичный перевод суммы чуть более 1000000 рублей, в ПАО "МинБанк" с моего счёта вклада на счёт вклада моей матери не вызвал у работников банка никаких вопросов, через пять месяцев моя мама благополучно сняла всю сумму вклада без всяких блокировок и вопросов со стороны банка. В Сбербанке также в ноябре 2017 года закрывал вклад свыше 1000000 рублей и забирал наличными вопросов никто из сотрудников Сбербанка не задавал, хотя данный вклад был открыт во время получения возмещения по страховки АСВ (когда рухнул банк "Югра". ) Я все-таки не совсем понимаю Вашу проблему с доказыванием происхождения денежных средств, если Вы осуществляли официальную трудовую деятельность неужели у Вас отсутствует возможность взять справку 2 НДФЛ у своего работодателя и предоставить её в качестве доказательства происхождения денежных средств или хотя бы из личного кабинета ИФНС. В общем, моё мнение такое, если Вы не ставите перед собой цель сразу после дарения суммы её обналичить, Сбербанк Вам скорее всего ничего не предъявит, хотя все зависит от суммы дарения. Договор лучше все-таки сделайте. Удачи Вам. Пожалуйста, отпишитесь здесь о Ваших результатах.

----------
Цитата

gmc5514 пишет:
Уважаемый автор темы, я невнимательно прочитал ваш первый пост, поэтому решил, что речь шла о сумме в районе 600000 рублей, но если сумма будет выше 2000000 рублей, к примеру, которую планируется подарить, то полагаю, договор дарения в простой письменной форме, как основание происхождения денежных средств, может быть поставлен Сбербанком под сомнение, мы живем в России, где ничто стопроцентно не может быть гарантировано.
----------

Сбербанк не может ставить под сомнение абсолютно законные действия граждан. В последнее время повсеместно продают и дарят квартиры и дома стоимостью в десятки миллионов рублей и никого это не удивляет. Нотариальный договор дарения со стороны сына отцу, на мой взгляд, выглядит гораздо более подозрительно.
И вообще: ну при чем здесь Сбербанк? Они лишь говорящие головы. Будут делать то, что скажет финмониторинг!

в тексте перевода пишется "передача в дар по договору дарения денежных средств от 01.04.2018, НДС не облагается".
Даритель и одаряемый подписывают бумагу (ФИО подпись) с заголовком "договор дарения денежных средств". город, дата, текст: такой-то дарит а такой то принимает в дар денежные средства в размере столько-то рублей. Дарение осуществляется банковским переводом с банковского счета дарителя на банковский счет одаряемого.
нотариусов точно не нужно, с правильным текстом основания перевода в платежном поручении вряд ли кто-то прикопается.

Честно говоря даже в случае менее выверенных бумаг банки в случае дарения близкому родственнику прикапываться не будут. Просто, если придет запрос из финмониторинга. то они должны его отработать, а это - время!