Банк отказал в приеме купюры евро. А какие основания?

т.к. иностранная валюта не является платежным средством на территории РФ, то банки сами имеют право принимать или не принимать ее... как-то так

В соответствии с Инструкцией Банка России от 16.09.2010 № 136-И, в случае выявления кассовым работником дефектов и повреждений у принятых денежных знаков иностранного государства (группы иностранных государств), возможность осуществления операций с такими денежными знаками иностранных государств определяется в соответствии с правилами приема поврежденных денежных знаков иностранных государств, разработанными уполномоченным банком.
В общем, каждый банк сам устанавливает правила, по которым он принимает валюту и вывешивает их перед кассой на информационных стендах.

Просто наши банки зажрались уже - нашел как то баксы в шортах с отпуска. Нормально состояние, во всем мире такие берут только в путь везде, просто сгиб на середине чуток проявился.
Пошел поменять - в одном банке отказ, в другом комиссия 10% - в итоге скормил её банкомату сбера с 3го раза :shuffle: курс чуть хуже, но не 10%)))

taj2
Хорошо что шорты с баксами не постирали...

я представляю что будет если им принести старые баксы которые ходят по турции, например, они там от старости и влажности как туалетная бумага вообще - и все берут, ничего страшного нету. А у нас новенькие подавай. Причем сами могут выдать вообще любые!

----------
Цитата

Илья Лузерсон пишет:
Вопрос: к каким документам и нормативам ЦБ можно аппелировать в данном случае? (для аналогичного случая в рублях вроде все ясно, а какие-то нормативные документы определяющие порядок определения приема/неприема валюты я не нашел...)
----------

В инструкции 136 И есть пункт
2.1.5. правила приема поврежденных денежных знаков иностранных государств (группы иностранных государств), в том числе для направления на инкассо, разработанные уполномоченным банком (филиалом) на основе условий приема указанных денежных знаков их эмитентами;
Значит при составлении внутрибанковской инструкции по приему иностранной валюты банки должны руководствоваться условиями приема денежных знаков, которые разработаны ЕЦБ (для евро ) и ФРС (для долларов), банком Англии ( для фунтов) . А иначе поврежденные (по мнению наших банков ) денежные знаки ( в том числе взятые якобы на инкассо) не будут признаны таковыми их эмитентами. На самом деле указанными нормативами банки не руководствуются , а пишут полную отсебятину ( типа если 2 штампика , то не берем, если маленький и один то можно). Очень помогает требование выдать инструкцию по приему иностранных денежных знаков ( или её съемка на фото) с прямой угрозой отослать её в ЦБ для дальнейших разбирательств.

----------
Цитата

123458 пишет:
Очень помогает требование выдать инструкцию по приему иностранных денежных знаков ( или её съемка на фото) с прямой угрозой отослать её в ЦБ для дальнейших разбирательств.
----------

Выдавать никто и не обязан - обязаны вывесить для ознакомления на стенде около кассы. Могут предложить ознакомиться (так же, как Илье Лузерсону). Фотографировать - ну не знаю, если разрешат... Т.е. по Вашему нужно сфотографировать эти правила (ну или иным образом заполучить), затем тщательнейшим образом изучить условия приема денежных знаков, разработанные ЕЦБ, найти злой умысел банка и написать жалобу в ЦБ о нарушениях. Не слишком ли тяжкий и неблагодарный труд?

Как сказал один мой знакомый, валюта в России признаётся платёжеспосбоной только в одном случае: если качество банкноты - коллекционное.

@.

----------
Цитата

OlgaNau пишет:
Выдавать никто и не обязан - обязаны вывесить для ознакомления на стенде около кассы. Могут предложить ознакомиться (так же, как Илье Лузерсону). Фотографировать - ну не знаю, если разрешат... Т.е. по Вашему нужно сфотографировать эти правила (ну или иным образом заполучить), затем тщательнейшим образом изучить условия приема денежных знаков, разработанные ЕЦБ, найти злой умысел банка и написать жалобу в ЦБ о нарушениях. Не слишком ли тяжкий и неблагодарный труд?
----------

А я не спрашиваю : можно ли фотографировать , просто фотографирую . Изучать необязательно , почти все что у нас не принимается , у них принимается (ну совсем рваную и грязную думаю Вы и сами не понесете). Кроме того повторю, это помогает и без ;написания жалобы в пограничных случаях. Кроме того есть банкоматы кеш ином валюты ( но для этого нужно быть клиентом соответствующего банка)

----------
Цитата

123458 пишет:
В инструкции 136 И есть пункт 2.1.5. правила приема поврежденных денежных знаков иностранных государств (группы иностранных государств), в том числе для направления на инкассо, разработанные уполномоченным банком (филиалом) на основе условий приема указанных денежных знаков их эмитентами;
----------


Как отсюда следует обязательность приема любых купюр принимаемых эмитентом?
По моему, отсюда следует лишь то, что принимаемые банком купюры должны приниматься эмитентом

----------
Цитата

123458 пишет:
Кроме того есть банкоматы кеш ином валюты
----------

Да про банкоматы речь не идет...
----------
Цитата

123458 пишет: Изучать необязательно , почти все что у нас не принимается , у них принимается
----------

Странное основание определения плёжеспособности банкнот. Тем более, то что у "них" - национальная валюта, то у нас - обычный товар. Покупатель (банк) сам решает, какую валюту он будет покупать, а какую нет, и на каких условиях. Это рубли обязаны везде принимать.
----------
Цитата

123458 пишет: Кроме того повторю, это помогает и без ;написания жалобы в пограничных случаях.
----------

Да это что пугать ежа голым задом.

----------
Цитата

K.0.T пишет:
Как отсюда следует обязательность приема любых купюр принимаемых эмитентом?
По моему, отсюда следует лишь то, что принимаемые банком купюры должны приниматься эмитентом
----------

Если правила должны включать в том числе условия по приему инкассо значит любую не фальшивую купюру должны принять , либо просто в рамках покупки валюты , либо на инкассо ( с комиссией ) для дальнейшей выплаты. Если принимаемая купюра вполне платежеспособна , а её отказались принять в рамках обычной валютообменной операции и приняли на инкассо , то комиссия взыскиваемая за это незаконна, и её можно обжаловать. Ведь в реальности Вашу купюру на обмен эмитенту никто не отправит (если это не суперкрупный банк конечно) значит налицо сознательный обман.
Путь конечно не легкий , но иногда даже описание этого пути банковским работникам помогает .
----------
Цитата

OlgaNau пишет:
Странное основание определения плёжеспособности банкнот. Тем более, то что у "них" - национальная валюта, то у нас - обычный товар. Покупатель (банк) сам решает, какую валюту он будет покупать, а какую нет, и на каких условиях. Это рубли обязаны везде принимать. Цитата
123458 пишет: Кроме того повторю, это помогает и без ;написания жалобы в пограничных случаях.


Да это что пугать ежа голым задом.
----------

1.При обмене банк посредством объявления курса делает оферту неограниченному кругу лиц по покупке определенной валюты за определенную цену. Эти операции подходят под определение публичного договора по которому выбирать какие конкретно денежные знаки купит банк нельзя. Так по Вашему банки могут не покупать доллары старого образца , или не покупать 10 или 20 дол купюры или купюры в номере которых есть 0.
2. Не знаю то ли еж был мягкий , то ли зад жесткий , но пару раз мне это помогало.

----------
Цитата

123458 пишет:
Не знаю то ли еж был мягкий , то ли зад жесткий , но пару раз мне это помогало.
----------

Так что помогало-то? Угрозы обратиться в ЦБ? Может от Вас что-то и принимали, желая просто избавиться от скандального посетителя, не думаю, что это угрозы нажаловаться в ЦБ так сильно на них подействовали. Думаю, что помогало пару раз, но в основном всё-таки не помогало, - формально банк ничего не нарушал. Мой самый первый пост про инструкцию 136-И - это не моё частное мнение, это стандартный ответ банков в НР на отзывы возмущенных клиентов, любящих покачать права при обмене валюты, обычно никакие угрозы никак не влияют на эти ответы.

----------
Цитата

OlgaNau пишет:
Так что помогало-то? Угрозы обратиться в ЦБ? Может от Вас что-то и принимали, желая просто избавиться от скандального посетителя, не думаю, что это угрозы нажаловаться в ЦБ так сильно на них подействовали.
----------

Да угрозы обратится в ЦБ с просьбой проверить инструкцию банка по приему валюты на предмет соответствования 136-И, да хотели избывиться , но это реально помогло в моем случае.
Что касается ответов в НР , то это не есть официальная переписка, там можно написать все что хочешь и так же легко отказатся от написаного. А обращение в ЦБ лишний повод попасть в его поле зрения , а там глядишь еще за что-то зацепят , так что банки не то чтобы этого боятся , но и на рожон лезть не будут.

----------
Цитата

123458 пишет:
Да угрозы обратится в ЦБ с просьбой проверить инструкцию банка по приему валюты на предмет соответствования 136-И,
----------


Ну угрожайте и дальше слабонервным кассирам.
Банкам и ЦБ это фиолетово. Иностранная валюта не есть деньги на территории РФ и правила иностранных государств интересуют банки только в части определения подлинности купюр.

А дальше это фантики, красивые бумажки - хочу покупаю/продаю, не хочу вообще не работаю. с ними.
И цену ставлю как на товар - высший сорт, 1 сорт, уценка.

ЗЫ.
Вы можете не верить, но нередко цена 10000 бумажек по 1 доллару и 100 бумажек по 100 для банков различна.

123458
Я так понимаю, ни в какое ЦБ Вы не жаловались, так, одни угрозы. Если бы пожаловались и ЦБ проверил Вашу жалобу и официально заявил - да, налицо нарушение 136-И, тогда это был бы установленный факт. Вам шли навстречу (иногда, но не все!) только из-за нежелания связываться со скандальным посетителем, а не из-за реальной угрозы проверки со стороны ЦБ.

----------
Цитата

АлексСпб пишет:
Ну угрожайте и дальше слабонервным кассирам.
Банкам и ЦБ это фиолетово. Иностранная валюта не есть деньги на территории РФ и правила иностранных государств интересуют банки только в части определения подлинности купюр.

А дальше это фантики, красивые бумажки - хочу покупаю/продаю, не хочу вообще не работаю. с ними.
И цену ставлю как на товар - высший сорт, 1 сорт, уценка.

ЗЫ.
Вы можете не верить, но нередко цена 10000 бумажек по 1 доллару и 100 бумажек по 100 для банков различна.
----------

Вы тоже можете не верить но почитайте инст 136 И которая прямо запрещает такие разные курсы.
2.4. Уполномоченный банк (филиал) не вправе при осуществлении операций с наличной иностранной валютой и чеками устанавливать своими внутренними документами:
ограничения по номиналу и годам выпуска находящихся в обращении денежных знаков иностранных государств (группы иностранных государств);
ограничения по суммам покупаемой (принимаемой) и продаваемой (выдаваемой) наличной иностранной валюты, за исключением ограничений по монетам иностранных государств (группы иностранных государств) и ограничений по сумме выдаваемой наличной иностранной валюты при осуществлении операции, указанной в подпункте 3.1.11 пункта 3.1 настоящей Инструкции;
разные курсы иностранных валют для разных номиналов денежных знаков иностранных государств (группы иностранных государств).
Что касается хочу-не хочу изучите ( если Вы действительно хотите разобраться ) положения ГК о публичном договоре и оферте . Ну а то, что нарушений законодательства у нас много никто не спорит, однако это не значит что все их нужно "проглатывать".

----------
Цитата

OlgaNau пишет:
123458
Я так понимаю, ни в какое ЦБ Вы не жаловались, так, одни угрозы. Если бы пожаловались и ЦБ проверил Вашу жалобу и официально заявил - да, налицо нарушение 136-И, тогда это был бы установленный факт. Вам шли навстречу (иногда, но не все!) только из-за нежелания связываться со скандальным посетителем, а не из-за реальной угрозы проверки со стороны ЦБ
----------

Вы как и я находитесь в том же положении : в ЦБ не жаловались и Вам в претензии не отказывали . Мы с Вами просто озвучили каждый свое мнение.

----------
Цитата

123458 пишет:
Вы как и я находитесь в том же положении : в ЦБ не жаловались и Вам в претензии не отказывали
----------

Конечно, не жаловалась. Но так я ведь и не грозилась никому, что пожалуюсь!

----------
Цитата

OlgaNau пишет:
123458 пишет:
Вы как и я находитесь в том же положении : в ЦБ не жаловались и Вам в претензии не отказывали


Конечно, не жаловалась. Но так я ведь и не грозилась никому, что пожалуюсь!
----------

Я имею ввиду что и у Вас и у меня есть только предположения о трактовке положений Инструкции 136 И -подтверждения или опровержения правильности позиции ( которые у нас с Вам разные ) нет. А угрозы обратится в ЦБ и упоминание нормативных документов могут помочь в значительном числе случаев, не все время же реальные жалобы строчить.